“在改善這么多人生活水平方面，20世紀中有任何其他領(lǐng)導(dǎo)人比鄧小平做得更多嗎？”
傅高義在《鄧小平時代》的最后一章中寫到，無論中外，在鄧小平謝幕之后長大的人，都很難體會鄧小平踏上改革的旅程時面對的問題多么嚴重：一個把全然不同的新思維拒之門外的國家；“文革”中受迫害者與迫害者之間的深刻裂痕；民眾對帝國主義和外國資本家的敵視；城鄉(xiāng)社會保守的結(jié)構(gòu)，因一些人依然貧窮而另一些人先富起來所引發(fā)的紛爭……鄧小平的改革，使一個深陷意識形態(tài)泥沼的國家將重心轉(zhuǎn)移到經(jīng)濟建設(shè)上來，從而使得大多數(shù)人脫離了貧困，獲得了一份基本衣食無憂的生活。他推動中國和主要國家都建立了比較良好的外交關(guān)系，為中國的改革開放贏得了安全穩(wěn)定的外部環(huán)境。他鼓勵中外之間的技術(shù)和人才交流，為中國的現(xiàn)代化服務(wù)。在他治下，他推動了中共黨內(nèi)的制度建設(shè)，使得干部隊伍的更迭變得更有序、更可預(yù)見。在傅高義看來，鄧小平的改革是為中國引進了工業(yè)革命、信息革命和消費革命。
傅高義高度贊揚鄧小平的改革所取得的成就，他說：“在改善這么多人生活水平方面，20世紀中有任何其他領(lǐng)導(dǎo)人比鄧小平做得更多嗎？”
中國無疑收獲了鄧小平改革的成果。中國加入了世界經(jīng)濟體系，并成功地抓住了全球化的機遇，經(jīng)歷了30年經(jīng)濟的高速發(fā)展期。2011年，中國超過日本成為世界上第二大經(jīng)濟體；中國從一個意識形態(tài)高度禁錮的國家，轉(zhuǎn)變成為文化相對開放并活躍發(fā)展的國家；中國的綜合國力在過去的30年間有了極大提升。
然而，與鄧小平的改革相共生的也有許多問題。例如日益嚴重的腐敗現(xiàn)象。在鄧小平的時代，伴隨著經(jīng)濟轉(zhuǎn)軌而來的腐敗現(xiàn)象就已經(jīng)是一個嚴重的問題，隨著經(jīng)濟規(guī)模的擴大，腐敗問題愈演愈烈，日益挑戰(zhàn)政府的威信力。
許多批評者認為，鄧小平錯過了政治改革的時機，這種片面強調(diào)經(jīng)濟發(fā)展、通過經(jīng)濟發(fā)展來獲得執(zhí)政合法性卻忽視根本體制變革的做法，正是今天中國許多問題的根源。
傅高義認為，如何處理與知識分子的關(guān)系，為自由劃定多大的界限，一直是鄧小平時代的一個關(guān)鍵問題。與毛澤東時代相比，鄧小平時代的知識分子享有的自由顯然要大得多，然而，在傅高義看來，鄧小平在劃定自由的邊界時一直堅守的底線是，任何人都不能挑戰(zhàn)黨的權(quán)威，這決定了他在一些關(guān)鍵歷史時刻的選擇。今天的中國領(lǐng)導(dǎo)人，依然面臨著同樣的問題。
與此同時，一些在鄧小平的時代不那么突出的問題，在今天卻日益嚴重，并成為影響社會穩(wěn)定和人民生活的重大問題。傅高義在書中舉出了幾個問題，例如，環(huán)境問題。鄧小平時代一切以經(jīng)濟效益為先的發(fā)展模式，其環(huán)境后果時至今日已極為突出，最切近的例子，就是北京等大城市如今日益嚴重的空氣污染。
其次，貧富差距的擴大與社會保障問題。毛澤東時代經(jīng)濟上的平均主義可以說是共同的貧窮，鄧小平時代“讓一些人先富起來的政策”的確讓一部分人快速地致了富，但也使得貧富分化現(xiàn)象越來越嚴重。鄧小平的確留給了其后任者大量的遺產(chǎn)，而他也的確留給了他們不小的挑戰(zhàn)。不管怎樣，這些問題解決的好壞，確乎會影響后世的人們對于鄧小平及其所開創(chuàng)的改革時代的評價。
【對話傅高義】
●改革開放需要怎樣的領(lǐng)導(dǎo)人？
從條件上來講沒有人能跟鄧小平相比。這不是人強弱的問題，我認為是情況不一樣。
傅高義：我認為中國現(xiàn)在沒有領(lǐng)導(dǎo)人能有鄧小平那樣的背景，能走這么快。他是打仗的英雄，在外國呆了五年，很早就跟毛澤東、周恩來參加革命，1949年新中國成立以后開始考慮應(yīng)該怎么做，他當(dāng)了十幾年的黨的總書記。
現(xiàn)在不會有人有這樣的條件。還有現(xiàn)在情況已經(jīng)固定了，已經(jīng)有了新的體制，不會有那么多改變，所以我想從條件上來講沒有人能跟鄧小平相比。
這不是人強弱的問題，我認為是情況不一樣。但是我想還是可以做相當(dāng)大的改革。
●如何理解中日關(guān)系？
我想首先高層應(yīng)該下臺階，給雙方的領(lǐng)導(dǎo)人面子。然后應(yīng)該恢復(fù)交流。
傅高義：這個問題提得很好。我覺得最重要的問題是，國外觀察者對中國的很多問題存在一定的偏見。
另外一個，九十年代你們中國在教育層面掀起一場愛國主義運動，時間大概是九二九三年，可以很明顯地發(fā)現(xiàn)，在教科書里面，出現(xiàn)了很多對日本的負面的看法。開始好像不是特別明顯，但是一兩年后，教材里面這些東西增加了，出現(xiàn)了越來越多反對日本、批評日本的東西。
因為文化環(huán)境的不同，中國人與日本人對同一段歷史的感知不同，很多日本人到中國來，中國人就批評他做了這個那個壞事，很多日本人就覺得為什么要這么罵？二戰(zhàn)的時候我還沒出生，你為什么要罵我？
我想九十年代以后情況都不太好�，F(xiàn)在我覺得情況的確是很危險，兩方面的領(lǐng)導(dǎo)人都很緊張，都不想示弱。
我想現(xiàn)在開始應(yīng)該進行秘密的談判，比方說日本說，對于釣魚島問題，我認為別的國家看法不一樣，中國會說好，我們不要派這么多的飛機、軍艦，這樣雙方都有臺階下。
至于以后，我認為鄧小平八十年代的做法很好，他讓很多日本的電影、小說、電視什么的引進到中國，所以八十年代長大的人對日本的態(tài)度比九十年代的要好，是比較親日的。
現(xiàn)在很多日本人看到中國那么多城市的人上街反日，很多人覺得很危險，有些人只好回了日本。我想現(xiàn)在日本的態(tài)度也很緊張，可能要等幾年才能化解。
中國應(yīng)該怎么做？我想首先高層應(yīng)該下臺階，給雙方的領(lǐng)導(dǎo)人面子。然后應(yīng)該恢復(fù)交流，本來日本的右派沒有那么強的，但是中國批評得這么厲害，右派就變得更強了。我認為這對中國是沒有好處的。本來沒有那么多人支持石原慎太郎，但是中國批評得這么厲害，支持他的人更多了。
●怎樣看待中國經(jīng)驗的世界意義？
我不認為我們應(yīng)該完全按照中國的做法來做，但是我認為中國的確做了很多事情，做得很不錯。
傅高義：我認為鄧小平的看法是對的，應(yīng)該從自己的體制出發(fā)，學(xué)習(xí)全世界的經(jīng)驗，那些適合你的需要的經(jīng)驗才能運用。我個人認為現(xiàn)在美國的一個缺點是民主太多了，不能解決問題。
比方說，到現(xiàn)在我們還沒有高鐵，這應(yīng)該算是一個笑話，是不行的。這么多年了，雖然美國這么有錢，這么有技術(shù)，為什么還沒有高鐵？中國為什么會走得這么快？還有城市的建設(shè)。
我不同意把一個人的土地給很快地征用，我們美國人覺得應(yīng)該有一個過程，給人合適的補償，應(yīng)該有一個法律的過程。
我個人認為那個是對的，但是太慢，我們的律師太多了，他們賺了錢，費的時間也太多了。我認為中國的做法也給了我們一些鼓勵。
我不認為我們應(yīng)該完全按照中國的做法來做，但是我認為中國的確做了很多事情，做得很不錯�，F(xiàn)在關(guān)于環(huán)保的問題討論很多，有很多缺點，但是很多新的研究給我很多鼓勵，可以互相學(xué)習(xí)。
●中美之間應(yīng)如何相互學(xué)習(xí)？
每個國家要看自己的需要，什么是可能的。應(yīng)該學(xué)習(xí)國外怎樣去建設(shè)這個制度的過程。
傅高義：我以前也說過，每個國家要看自己的需要，什么是可能的，我想要是我們學(xué)中國的話，可以看高鐵怎么搞的，新的城市建設(shè)，計劃怎么搞的，這給我一個刺激，感覺到我們可以走得更快一點。
中國的問題是，企業(yè)要土地，想把農(nóng)民的土地拿來。日本也有這么一個經(jīng)驗，他們建成田機場的時候，也有很多人反對，也是有一樣的問題。在那以后，日本慢慢地有一個新的制度，要是想拿到土地應(yīng)該用什么方法，我認為中國還沒有合適的制度。
應(yīng)該學(xué)習(xí)國外怎樣去建設(shè)這個制度的，讓老百姓覺得不是有人偷了他的東西，應(yīng)該有一個合法的過程和做法，我覺得中國應(yīng)該多學(xué)習(xí)那個做法。這是我個人的看法。
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