2013年3月9日,全國(guó)人大代表、中國(guó)中鐵隧道集團(tuán)副總工程師王夢(mèng)恕就鐵道部撤銷(xiāo)問(wèn)題接受了媒體采訪(fǎng)。王夢(mèng)恕認(rèn)為,鐵道部進(jìn)行市場(chǎng)化改革后,4萬(wàn)億的貸款讓企業(yè)難以承擔(dān),可作為呆賬死賬由國(guó)家認(rèn)領(lǐng)。同時(shí),鐵路客運(yùn)和貨運(yùn)價(jià)格都可能上漲,帶來(lái)全國(guó)物價(jià)波動(dòng)。
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中國(guó)中鐵隧道集團(tuán)副總工程師王夢(mèng)恕
盛光祖最大貢獻(xiàn)是改善鐵路系統(tǒng)基本待遇
問(wèn):你怎么評(píng)價(jià)盛光祖任職鐵道部的這兩年?
王夢(mèng)恕:盛光祖這兩年,最大的貢獻(xiàn)是穩(wěn)住了鐵道部員工,改善了鐵路系統(tǒng)員工的基本待遇。他看到鐵道部這么窮,很多大學(xué)生都不愿意來(lái),從國(guó)家安全出發(fā),在沒(méi)錢(qián)情況下,從一線(xiàn)工人開(kāi)始,鐵路職工月薪一次漲了四百。200多萬(wàn)職工高興得很,干得也就很好。今年又漲四百,兩次加起來(lái)漲了八百,現(xiàn)在每年每人收入達(dá)到四萬(wàn)元,真正邊緣地區(qū),像江西、昆明這些局可能還拿不到四萬(wàn)。
盛光祖能在困難情況下,繼續(xù)維持鐵路發(fā)展,既保證安全,也在發(fā)展,不容易。他曾今就是鐵道部一位很優(yōu)秀副部長(zhǎng),后來(lái)調(diào)到海關(guān),又調(diào)回來(lái),他是懂鐵路的,是一個(gè)很好的干部。
鐵路債務(wù)可作為呆賬死賬由國(guó)家認(rèn)領(lǐng)
問(wèn):今年鐵路集資情況如何?
王夢(mèng)。今年鐵路進(jìn)行了集資貸款,銀行貸款2000億,其他單位貸款1500億,另外通過(guò)到一些城市進(jìn)行貸款,現(xiàn)在已經(jīng)落實(shí)6500億。鐵路建設(shè)計(jì)劃是5200公里。修鐵路鐵道部自己拿錢(qián),丁關(guān)根在任的時(shí)候提出自負(fù)盈虧,那時(shí)一年只花費(fèi)300億到500億,也就是一年只修一兩百公里。
問(wèn):鐵道部現(xiàn)在欠多少錢(qián)?
王夢(mèng)。修建新鐵路的時(shí)候全是鐵道部貸款,貸款是要還的,每年的利息就是100多億,這實(shí)際都是利潤(rùn),很多人就說(shuō)鐵道部是在給銀行打工。
其中,有2.6萬(wàn)億是已經(jīng)建成的鐵路欠款,鐵路建成已經(jīng)在運(yùn)營(yíng)期間,錢(qián)沒(méi)還清,經(jīng)過(guò)5年到12年左右才能把錢(qián)收回,2.6萬(wàn)億還在交利息。
壓力很大,另外還有新建的鐵路,也要貸款,加起來(lái)得4萬(wàn)多億,如果做為一個(gè)企業(yè)怎么活啊。
問(wèn):這些債務(wù)到現(xiàn)在還沒(méi)有一個(gè)解決方案?
王夢(mèng)恕:沒(méi)有。
問(wèn):你認(rèn)為應(yīng)該怎么解決這些債務(wù)?
王夢(mèng)恕:可以把2.6萬(wàn)億做呆賬死賬的分期,算國(guó)家固定資產(chǎn),由國(guó)家認(rèn)可。高校不是也貸了很多錢(qián),利息很貴,很麻煩,所以高,F(xiàn)在陸續(xù)把這錢(qián)丟給國(guó)家,由國(guó)家認(rèn)領(lǐng),學(xué)校不能總是貸款,等于學(xué)校都給銀行打工。銀行現(xiàn)在不干活,一年的增長(zhǎng)也能達(dá)到3%以上。在其他國(guó)家,行業(yè)興旺增長(zhǎng)也到不了1%。
從九屆人大開(kāi)始到現(xiàn)在,國(guó)家每年呆賬死賬都將近一萬(wàn)多億,可以把這兩萬(wàn)多億今年消到1億左右,因?yàn)殍F道也要發(fā)展,發(fā)展還要貸款,不能越滾越大,債務(wù)越來(lái)越多,影響鐵路發(fā)展。
鐵道部實(shí)行市場(chǎng)化改革可能造成混亂
問(wèn):鐵道部被合并,一些在建項(xiàng)目會(huì)不會(huì)受到影響?
王夢(mèng)。鐵路接下來(lái)的發(fā)展重點(diǎn)是高速鐵路與重載鐵路,重載鐵路要趕快修,一列車(chē)?yán)瓗兹f(wàn)噸煤,這些都開(kāi)始要搞了。在這種情況下,搞機(jī)構(gòu)調(diào)整,可能出現(xiàn)混亂。
高鐵項(xiàng)目也有可能被暫停,暫時(shí)不修了也可能。
問(wèn):合并后鐵道部這么多員工以及相關(guān)企業(yè)會(huì)不會(huì)受到影響?
王夢(mèng)。現(xiàn)在鐵道部有200萬(wàn)職工,如果鐵路發(fā)展到12萬(wàn)公里,鐵路職工恐怕要再增加50萬(wàn)。如果2050年能達(dá)到17萬(wàn)公里,鐵道部人數(shù)可能會(huì)增加到500萬(wàn),所以,鐵路也是吸納就業(yè)人口的一個(gè)好渠道,在建設(shè)過(guò)程中還能帶動(dòng)將近3000多個(gè)工廠(chǎng)。
發(fā)展是解決我們國(guó)家所有矛盾的最好辦法,鐵路發(fā)展尤其更重要,牽涉面太廣,帶動(dòng)了幾千家大工廠(chǎng),都是國(guó)有企業(yè),不算私營(yíng)企業(yè)。
問(wèn):如果鐵道部真的實(shí)行市場(chǎng)化改革,大家很擔(dān)心票價(jià)會(huì)不會(huì)上漲?
王夢(mèng)。肯定要上漲,既然市場(chǎng)化了,貨運(yùn)就會(huì)漲,鐵路靠貨運(yùn)賺錢(qián),來(lái)補(bǔ)貼鐵路建設(shè)。不要多漲,現(xiàn)在每噸\公里漲1.5分,這就不得了,漲那么兩分三分全國(guó)物價(jià)都要調(diào),為什么物價(jià)由發(fā)改委控制,它不敢多漲。如果按照經(jīng)濟(jì)規(guī)律,鐵路可以漲票價(jià),每年按1%,還不用說(shuō)按3%漲,那全國(guó)物價(jià)波動(dòng)絕對(duì)更大,它一動(dòng)動(dòng)全國(guó)。
既然市場(chǎng)化就沒(méi)有人情了,以經(jīng)濟(jì)為主,該漲就漲。