薄熙來自行辯護：公訴人證據(jù)不足
2013-08-26 12:13:54
今天，薄熙來案進入法庭辯論階段，公訴人首先發(fā)表了公訴意見，隨后薄熙來發(fā)表自辯辭。上午11點49分，濟南中院公布薄熙來自辯辭全文。
薄熙來在自辯辭中認為，自己公務(wù)很忙，并且自2000年到2007年，薄谷開來常年在國外，兩人見面很少，不會見面就談一些報銷機票、旅游費用之類的事情。
薄熙來認為，所有指向他知曉法國別墅的證據(jù)就是他某天中午看到了幻燈片，但他自己毫無印象。薄熙來認為法庭不應(yīng)該一味采信薄谷開來、徐明的證言。
他認為谷開來不至于在十年前要把房子留給瓜瓜作財產(chǎn)，那時薄瓜瓜才15歲，還在上中學(xué)。薄熙來說，如果她這樣講，他會非常憤怒，這不是他們薄家的家風(fēng)。
對于他的自書與當庭供述不一致的情況，薄熙來稱他當時心中燃有一個希望，希望保留黨籍，保留他的政治生命。
對于貪污500萬一事，薄熙來稱王正剛的答問自相矛盾。
薄熙來談到王立軍為什么要跑，他認為王立軍自述的那幾個理由都不成立，真正理由就是因為王立軍自己已經(jīng)交待了，他暗戀著谷開來，情感糾結(jié)，他不能自拔，也向谷開來做了表白，但這時候薄熙來出現(xiàn)了。
【庭審現(xiàn)場記錄33】
審判長：被告人薄熙來，根據(jù)法律規(guī)定，除了你的辯護人為你辯護外，你還有自行辯護的權(quán)利，你現(xiàn)在可以自行發(fā)表你的辯護意見。
被告人：我總的感覺公訴人剛才發(fā)表的意見繼續(xù)重復(fù)了他在質(zhì)證階段的意見，基本都是老話。而且他的指控是非常勉強的，在質(zhì)證階段，大家相互交流，實際上很多問題都已經(jīng)講清楚了。我認為檢察機關(guān)辦案人員很辛苦地找了大量證據(jù)，組成了90卷，我尊重他們的工作，這確實是重大復(fù)雜案件，但這90卷到底有多少和我有關(guān)？在法庭上我如實陳述自己的意見是法律賦予我的權(quán)利。我希望公訴人不要把我在法庭上講我的意見當作是惡劣的行為。當作是翻供。我國法律為了防止冤假錯案，設(shè)置了公、檢、法相互制約的制度，特別是檢法的互相制約的機制，還包括辯護人，就是為了防止冤假錯案，如果只聽檢察機關(guān)的一面之辭，會導(dǎo)致冤假錯案大量發(fā)生。
審判長：被告人，本庭提醒一下，就此你所發(fā)表的意見既是我國的法律規(guī)定，也是目前的現(xiàn)實，需要緊緊圍繞本案發(fā)表意見。
被告人：好的。我只是按照中國法律進行解釋，我是按法律辦的。下面我就簡單地對公訴人的意見做一些回應(yīng)。涉及唐肖林三次給我送錢的事情，這是編出來的，這里有幾個基本事實。第一，從唐肖林的筆錄中可以看到他投機倒賣房產(chǎn)和汽車指標，這種事情他從未對我說過，我會不會莫名其妙地收他十幾萬卻從不問來源？我會不會十幾年前就和他一起投機倒賣房產(chǎn)和汽車指標，并從中獲利，這種可能性有多大？第二，我過去簽過的筆錄和自書是違心之作，三次收錢的時間、地點、錢數(shù)、幣種、面額，以及錢的走向，唐肖林都是抄來的，我為什么不能如實陳述？再有，我當商務(wù)部部長后，唐肖林送了5萬元人民幣，我當時為表示態(tài)度，為了配合，為了取得組織的諒解，我寫了這段話。后來的事實也證明我說的三次錢根本不存在。我們共用的保險拒里面人民幣并不只有那5萬，至少有幾十萬。筆錄中也清楚說明我并沒給谷開來提過這個事，谷開來也并不知道我收了這5萬元，那她怎么能夠確定從我們共用的保險拒里拿走的5萬元就是我收唐肖林的那5萬元？我認為這是不真實的。
審判長：被告人，在法庭調(diào)查過程中對這部分的質(zhì)證，包括在庭前會議中你和辯護人已經(jīng)充分發(fā)表了意見，本庭決定庭后對這個事進行認真的調(diào)查核實。現(xiàn)在就相關(guān)的事實陳述你的辯論意見。
被告人：謝謝。類似作假的情節(jié)，我認為是無可辯駁的，但公訴人仍非常頑強的堅持，還說排除了合理懷疑，這種說法有點主觀武斷，包括美元也是如此。再有，說唐肖林送給我5萬元，還有8萬美元、5萬美元，開來和唐肖林都有證詞。對此我想講兩點：唐肖林十幾年前就弄虛作假，倒買倒賣，他的話他的證言在今天是不是就能夠被法庭輕易的采信，他把錢從帳上調(diào)出來以后怎么能確認是給了我而不是他自己貪掉，谷開來當時已經(jīng)存了幾千萬，我不知道，這是檢察卷宗告訴我的，她自己存了幾千萬元而要到共用的保險柜里每次取的干干凈凈，這不符合常理。再有，我對唐肖林駐香港辦事處的支持，我認為理所當然，那是大連的窗口單位，建大連大廈，所有的證詞都不能證明我知道唐肖林是倒賣房產(chǎn)，怎么能說我為唐肖林謀利呢？作為市長，要在深圳搞一個大連的窗口，建一個大連大廈，我頂多是被他們蒙蔽了，有什么證據(jù)證明我和唐肖林是在倒賣房產(chǎn)，這個推斷是完全不成立。再有汽車指標，他作為大連的一個派出機構(gòu)，深圳是改革的前沿，我為大連駐深圳辦事機構(gòu)搞一些汽車指標這個東西何罪之有，而且大連大廈汽車指標怎么能與我收唐肖林的錢相掛鉤。第二，徐明他和我談過什么話，實際上我那天的問題已經(jīng)問過他，有過沒有和我有什么認真地交談，沒有。他自己知道在我眼前是什么層次的人。他與我沒有什么共同語言，不在一個層次，我是什么身份？商務(wù)部長。徐明是什么身份？他跟我搭話的機會有多少，硬把徐明當成是我的一個好朋友，我覺得這種邏輯和分析不合常理，當然他與開來是朋友，我回家有時候碰到他們這是常有的事情，但并不能意味著我把他當我的朋友。比他有水平的人，和我密切的人我能數(shù)出一百個來。所謂說我給徐明辦的事我認為都是公事公辦，都是為大連遼寧做的好事，發(fā)展是硬道理，講個大實話，這個事情如果建起來，三十萬噸的油碼頭，這對大連和對遼寧都是大喜事，在當時來看，如果建成的話，在全中國都是非常有影響的企業(yè)，一個重大的調(diào)整，而且對調(diào)整遼寧的老工業(yè)有重大的戰(zhàn)略意義。遼寧是重大的工業(yè)基地，但是到我接任省長的時候可以說是困難重重，有100萬下崗職工，有這么一個項目難道不能考慮考慮嗎，難道不應(yīng)該推動推動嗎？而且中國的沿海岸線有什么地方能夠建一個30萬的油碼頭？大連能找到一個建32噸(編者注：疑為30萬頓)油碼頭的地方，是大的轉(zhuǎn)變，這個何樂而不為呢？我始終認為這是一個很好的事情。拿這個事情和貪污來說事，我認為實在是證據(jù)不足，再有，有兩個指責我給徐明辦的事，一個是大連足球，實德俱樂部，一個是足球型的廣告，叫直升飛球。這兩個成為我的罪名，我感覺很光榮。不管誰支撐起這個球隊我都會支持，時光倒流十年，不管是誰挑頭，把這個球隊搞起來，我還會支持，這與貪污亳無關(guān)系。至于在大連搞一個直升飛球作一個廣告我認為是順理成章，而且在大連市政府對面的綠山的足球博物館是我設(shè)計的，把和足球相關(guān)的事情都掛在我的罪名上，大連人買賬嗎？全國的球迷買賬嗎？我覺得這種聯(lián)系非�；奶�。有人說徐明是我家的錢袋子，這個事情我現(xiàn)在要澄清，我對此全不知情，而且是確確實實不知情，而且徐明也好、開來也好、瓜瓜也好都沒有和我提過徐明出錢的事情。他可能到家里來吃飯，徐明你們看他那個樣子，也是生意場上的人，對我客客氣氣，見了面說說話，可以設(shè)想他好意思跟我說，省長我給你家報銷機票了？省長我給你兒子又出錢了？他能這么說嗎，最低水平的電視編劇也不會作出這種情節(jié)來。徐明前天我問了他三十個問題，幾乎全部都是說沒有沒有沒有沒有。你比如說我前天問徐明，大家可能還記得，你掙錢了嗎？沒有。你的足球隊掙錢了嗎？有品牌效應(yīng)。你得直升飛球掙錢了嗎？沒有。你得了什么好處沒有？品牌效應(yīng)。你跟我向瓜瓜和開來提過跟我說過出錢的事嗎？他說沒有。你跟我說過瓜瓜的住宿、旅行等問題嗎？沒有。我和你談過我的政治前途嗎？沒有。我問了他許多的問題，他都說沒有。
被告人：有什么理由說我和徐明有特殊關(guān)系。這種說法實在是不客觀。過去的30年實實在在地講，我水平不高，但我就是一架工作器，沒有功夫去過問那些雞毛蒜皮、婆婆媽的小事，如果我整天對著機票、住宿費、旅行費這些事，我覺得大連搞不起來，商務(wù)部的談判也沒法進行，國家選拔我，不是因為我會算賬，我不是搞報銷機票的會計，還有，開來說我知道，還事前事后多次對我說過，開來有這個證詞。但實際上，開來和我的家庭生活是什么狀態(tài)呢？其實，2000年到2007年她一直是在國外的，回國時間很有限，直到2007年以后十七大開完了，我到了重慶市，要知道，重慶有十四個貧困縣，是個小省，但我到任后，卻把十四個縣都跑遍了，這得需要多少精力和時間，然后我還很困難地回到重慶，迎來送往的，我已經(jīng)很累了，我有多少時間？在這種情況下，我已經(jīng)累得喘不過氣來，在這種情況下，開來還見到我時就給我提什么報銷機票的事，什么瓜瓜旅行的事，而且還事前事后每次都給我說，這符合情理嗎？我認為檢察機關(guān)對我的起訴實際上是非常片面地、武斷地、主觀地，且也不問這些人的人品，都無條件地采信了這些不利于我的證言，然后整在一塊，說是我不可推翻的證明，我認為，這顯然不符合我國法律所追求的公平、正義的要求。剛才公訴人還說已經(jīng)排除了合理的懷疑，我也提醒了你們不要誤導(dǎo)法庭，對于開來說不厭其煩地把這些小事都給我談，試想開來她是不是一個知識女性？她還希望不希望我對她還有感情、還愛她？而對于我來說，我認為她還是個有文化的人，設(shè)想一個有文化的人每天都來和我談這些小事，我是遼寧省長、商務(wù)部長啊，我會看的上那些嗎？還有，開來曽是國際法學(xué)大師的得意門生，她在我心中也是一個多才多藝的女子，試想她愿意在我印象深處蒙上一個家庭婦女的印象嗎？還有，說開來有證言徐明給瓜瓜花錢，說什么瓜瓜是薄家第三代最有出息的等等，如果開來真是這么認為的，那么你們想一下，瓜瓜又跟人要名表、又要豪車、又要國際旅游，又找一大部分同學(xué)來開銷，還信用卡超額消費，我會喜歡這樣的兒子？谷開來當時是千方百計在我面前，讓我感受到薄瓜瓜行，薄望知不行，反過來再說，這還是我們薄家的家風(fēng)嗎？我可以給大家講，我現(xiàn)在穿的夾克，我拒子里放的西服，還是大連新金縣（音）鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)生產(chǎn)的，我本人對穿戴沒什么興趣，我現(xiàn)在穿的棉毛褲，還是我母親60年代給我買回的。還有，說到尼斯的房產(chǎn)，檢察機關(guān)費了很大的勁，我很佩服你們的工作，我覺得這些都是必要的，但問題是，說來說去，所有尼斯房產(chǎn)跟我相關(guān)的證據(jù)是什么？其實就是十年前，我回家的時候偶然看到徐明和開來正在看幻燈，但我對此亳無印象。
被告人：徐明和谷開來的證言中，關(guān)于什么徐明出資，什么瓜瓜長大以后怎么樣等等，這些主要情節(jié)，谷開來和徐明二人驚人地相似，但最后問薄熙來有什么反應(yīng)？都說不上來了，徐明說薄熙來就是點了點頭笑了笑，谷開來就說“他挺高興，他支持我。”這話有什么實質(zhì)性內(nèi)容呢？質(zhì)證時我問徐明，既然你和開來這么親密合作，后來谷開來在沈陽看幻燈之后，又跟你說過我有什么反應(yīng)？“沒說過。”這個事很凸頭凸腦地冒出來，而且谷開來說圖紙攤了一桌子，所以薄熙來知情�？磮D紙和攤了一桌子和我知情有關(guān)系嗎？我什么都不知道，我就突然聽了看幻燈的概念，就能說明我受賄嗎？這種證據(jù)支持是不是太脆弱了？太牽強附會了？而且我說之后十年谷開來一直在瞞著我，她費盡心機、屢遭挫敗，甚至怒氣沖天，最后鋌而走險。這十年有任何一個環(huán)節(jié)谷開來向我說過什么嗎？和我商量過什么嗎？請我?guī)瓦^什么嗎？所有的情節(jié)一概沒有！這合理嗎？真有什么困難她應(yīng)該和我商量商量，她干嘛不跟我商量商量？我是她丈夫啊，我是知情人��？有無數(shù)情節(jié)和機會。谷開來費這么大勁，為什么不找我商量？直至尼爾伍德和德某某出現(xiàn)，她寧肯找王立軍和徐明說，但就是我守口如瓶，案卷中沒有任何一點顯示我知這些事情。這不讓人奇怪嗎？我總應(yīng)該比谷開來權(quán)力大一點吧？能力、辦法多一點吧？如果我知情，她跟我商量商量我再改上幾筆，再跟郭某某以某種方式通個信息，把握不是更大嗎？但這個事沒辦成，多可惜��？關(guān)于2004年，我問過徐明，2004年前后你覺得開來對你講過，我有什么擔憂嗎？他說沒有。你去找我之前，開來對你你講過什么意見嗎？他說都沒有。我實際上已經(jīng)把這些問題簡單地做了提問，而且事實上你們現(xiàn)在把它作為攻守同盟的判斷，我覺得這個東西實在太牽強。另外谷開來當時講是在十年前她要把房子留給瓜瓜作產(chǎn)業(yè)，讓他專心學(xué)習(xí)。實際上瓜瓜當年才15歲，還在上中學(xué)，谷開來至于這樣嗎？而且我確切地說，她如果這樣講，我會非常憤怒，這不是我們薄家的家風(fēng)。我希望檢察人員也不要侮辱我們的家風(fēng)。
審判長：被告人注意措辭，不要使用這些措辭。
被告人：謝謝審判長，我接著說，徐、唐兩個事情，公訴人提到這個問題，意思是說我過去寫過自書寫過筆錄，我都承認，說我現(xiàn)在反復(fù)，所以你所有的供述都成立，所以我們可以一概定下來。我覺得這種邏輯不符合我國法律的要求，公訴人翻來復(fù)去引用我的自書，是因為當時我心中燃有一個希望，希望保留黨籍，保留我的政治生命。
審判長：這些意見在質(zhì)證過程中你已經(jīng)發(fā)表了，書記員也已記錄在案，庭后核對筆錄的時候，你可以再進行進一步的確認。
被告人：審判長，我非常尊重您的意見，您的這個意見是非常合情合理的。
【庭審現(xiàn)場記錄34】
審判長：本庭提請控辯雙方在下一步的辯論中緊緊圍繞案件事實進行。
被告人：王正剛的事情，其實我認為經(jīng)過這兩天的質(zhì)證，在座的人都看得清楚，王正剛答問自相矛盾，與筆錄多處不符，與開來的說法也不相符。請大家回憶一下，在質(zhì)證的時候我提過幾個問題，我一點都沒有對他挑戰(zhàn)和辯論，我問他你何時認識的開來？他說記不清了，但他在筆錄中說的是1995年。我問當時就500萬元的問題具體說過什么話嗎？他說沒有，意思就是說我什么都沒問他就將500萬元給我了，我就和二百五一樣就收了。我問市長李某某是否知道這個項目？他說知道。我問市長李某某是否知遒這是個涉密項目？他說不知遒。而且李某某的筆錄說他知道這是個涉密項目。在庭上王正剛講李某某不知遒這個事涉密這是假話，這與其自己的筆錄和李某某的筆錄和事實都不符。我問他李某某是否知道這個項目，他說知遒。這個事情說明什么，實際上說明我巳經(jīng)明確地表明這個錢你不應(yīng)找我，你應(yīng)該去找李某某。而且這時我問他我?guī)状魏湍阏f過，他說兩次，也就是兩次和我談這個工程時，我都明確告訴他去找李某某就行了。難道我沒有將這個管理關(guān)系交待清楚嗎，這完全是王正剛演戲。我問他你以什么理由說服我收下這筆錢？他說我沒說什么。我問他什么時候打電話給的谷開來，開來在場嗎？他說是，她在場。我問他電話里怎么說的？他說有筆工程款500萬元，這就是說把這個事說清楚了。我可能在打電話說這些話嗎？反過來谷開來說的證詞是什么？
被告人：說我們心照不宣，如果我點出了工程款500萬元，這還含蓄嗎？還有，對于我和王正剛在哪里見面的，我說是在友誼賓館，但開來卻說是省府大院，這兩個地點是不一樣的，而且友誼賓館和省府大院也環(huán)境不同。再有，說開來是怎么對你說的，王正剛說她巳經(jīng)知道了，我說這個事，500萬元工程款，你說的這些事詳細嗎？他說不詳細，就是個大概，在他的筆錄中，他還說見了谷開來向谷開來怎么描述事情的前因后果，這有一大段，而且他自己也講，谷開來也是這么說，我認為，一種是你不用說我知道了，一種是詳細地描述，總之，我認為谷開來和王正剛的話自相矛盾。還有，王正剛還講，說我給谷開來講這事陰差陽錯，錢給誰都一樣，試問，這個話他能這么跟我講嗎？如果他跟我這樣講，我想我當時又得情感失控，煽他一個耳光。還有我問他，你接到上面的預(yù)算通知后我讓你怎么干的，你讓我找李某某，找了幾次？找了兩次，這個情況說清楚了嗎？說清楚，以上這都是當天的對話，請法官查閱所有案卷。還有，他提到，跟我在沈陽見面的時候的對話沒有一處提到馬某某，但問他說提到馬某某了嗎？提到了。我認為他這是當庭撒謊。還有，他說是他堅持要向薄熙來匯報，但他在他原來的筆錄里說的是馬某某讓他匯報的，這不是自相矛盾嗎？其實這些都是在他的筆錄里面有的，請法庭審查案卷，說我必須得向薄熙來匯報，因為馬某某要求我一定要向薄熙來匯報。這么重要的情節(jié)，馬某某又要求，而且馬某某還明確說了這個錢500萬元就是給大連財政的，他為什么不給我說？我問王正剛馬某某說過要這500萬元給大連拿過去，他說說過，如果王正剛給我說清楚了馬某某說這500萬元要給大連拿過去，我當時敢于把這個錢收下嗎？我問馬某某追問過這筆錢怎么處理嗎？如果他追問你你準備怎么說呢？他說我沒想好。試問，就是做這么大的鬼，馬某某兩次追他，這錢怎么處理，怎出回答他都沒有想好，這符合常理嗎？他說安全這有什么理由？他有什么理由作出這種判斷。再有，我問他你給馬某某說過不能向大連領(lǐng)導(dǎo)匯報嗎？他說說過。那么馬某某什么時候說不能向大連領(lǐng)導(dǎo)匯報，我認為這話明顯是個謊話。還有，馬某某明確說要把這500萬元給大連財政拿過去，你之后對薄熙來又提過錢的事嗎？沒有，這都是那天的對話，我認為這些巳經(jīng)把問題都講得非常清楚了，在這種情況下，硬要說王正剛說的是真話，我認為實在脫離實際�？傊�，王正剛和谷開來說話的矛盾點多，比如說錢是從哪兒來的？王正剛和谷開來談話的地點、談話情況、不能向大連領(lǐng)導(dǎo)匯報的事以及打電話的情況，都矛盾百出，一望即知。我希望剛才講到庭審?fù)跽齽倳r說的話和我做的解釋，我希望法庭能如實記錄。我還要強調(diào)幾點，第一，工程，就是在2001年3月這項工程做預(yù)算的時候，我巳經(jīng)離開大連到沈陽工作了，大連是計劃單列市，在我離開大連后，而2001年4月馬某某才簽批的預(yù)算通知，這事從預(yù)算到完工我都不在大連，我從來沒有要求王正剛說我離開大連后我還要管這個事情，在這種情況下，我不可能把我過去所有處理的案卷一一拿出來，一一囑咐，我當時沒有別的精力。王正剛找我，我巳經(jīng)給他明確講過你去找李某某，在請款時我也說過了，在預(yù)算調(diào)整時我也說過，我認為我巳經(jīng)盡到責任了，這個管轄巳經(jīng)非常明確了，現(xiàn)在王正剛硬說這事必須得經(jīng)過我，必須得我管，我認為沒有根據(jù)，任何有行政常識的人都能理解。
【庭審現(xiàn)場記錄35】
被告人：再有一個基本點，這個事情我早已兩次告訴王正剛?cè)フ依钅衬侈k，此事的管轄非常明確。馬某某表示500萬是給大連財政拿回去的，這個也很清楚。第四，此事有多人知道多個環(huán)節(jié)，這些事我都未過問，這全是王正剛在那做手腳，而且他說大連除了我和他500萬誰都不知道，但嚴某某就知道，而且馬某某也告訴他了。再有，說這個事十年都未翻出來，就證明王正剛的策劃是合理的。說實在的，即使不合理的策劃，沒有揭出來問題在中國也大量存在，不能因為策劃的不合理，就說明某人犯罪就存在，此邏輯不合理。再有，我對王正剛送來的500萬不聞不問不囑咐就收了，這完全不合情理。再有，王正剛和開來一會說認識，一會說不認識，實際王正剛多次講話，包括這次質(zhì)證，就說了早就和谷開來認識，是好朋友，不必回避他們的這種關(guān)系，而且那次也講了包括德某某，包括程某，他們很早都認識，德某某和程某都涉及到工程設(shè)計，而王正剛是規(guī)劃局長，正好負責這個事。王正剛多次想撇開與谷開來的關(guān)系，但事實上他們95年就認識。這是王正剛的事情。
審判長：關(guān)于最后一部分，被告人庭前會議和前面的法庭調(diào)查過程中對相關(guān)的事實你也是認可的，只是對性質(zhì)有辯解意見，現(xiàn)在圍繞檢察機關(guān)指控的事實你認為不當或不對、不準確的地方發(fā)表意見。
被告人：好的，我再補充幾句。公訴人剛才舉出的證據(jù)，有相當一批是不準確的，證據(jù)是不成立的。關(guān)于500萬工程款，檢方的邏輯是500萬不管怎么說進入了趙某某的賬戶，王正剛和谷開來都指證過我，所以妥了。說來說去，但事實上涉及的環(huán)節(jié)就一個，就是王正剛到沈陽找了我一次，跟我說了這么個事，說工程完了，上邊撥了點款，我能給開來表示點什么？我給拒絕了。然后他又想去找開來，讓我給開來打個電話。實際就這一個情節(jié)。在這個環(huán)節(jié)中，王正剛找我是一對一，我給開來打電話是一對一，旁邊站著王正剛。而王正剛對電話的理解，說法又不同，就這一個情節(jié)。而隨后的情節(jié)的矛盾我已陳述。再有一個，從邏輯分析來講，檢方說王正剛、谷開來都不會說謊，只有我會說謊，他倆的證據(jù)都應(yīng)該采信。對于我的證據(jù)應(yīng)該否認，因為是他們是2比1，我覺得這種邏輯是不合理的。再就是王立軍的事情。
審判長：對這一部分，還是盡可能地突出重點，因為你的辯護人還要進一步發(fā)表辯護意見。
被告人：對。關(guān)于王立軍，有幾個基本事實。首先，1月28日我是初次聽到此事，并不相信谷開來會殺人，我跟11·15殺人案無關(guān)，我不是谷開來11·15殺人罪的共犯，這個大家都認可。實際上谷開來3月14日她在北京被抓走，在這之前她一直非常確切地跟我說她沒殺人，是王立軍誣陷她。我在1月28日初次聽到這個事時我不相信她會殺人，第二個事實，免王立軍的局長，是多個因素，一個，我確實認為他誣陷谷開來，但我并不是想掩蓋11·15，我是覺得他人品不好。因為谷開來和他是如膠似漆，谷開來對他是言聽計從，那王立軍也通過與谷開來的交往中打入了我的家庭，那現(xiàn)在發(fā)生這么嚴重的事，作為一個起碼的人，要講人格的話，你干嗎不找谷開來商量，而跑我這里來說這些話？第二個免他的原因，是他想要挾我，他多次談他身體不好，打黑壓力大，得罪了人，其實這是在表功。第三，徐某某給我反映了他有五六條問題，有記錄。實際上免他是有這些原因的，絕不只是一個谷開來的原因。這是多因一果。
被告人：第三，免王立軍的局長和書記不能夠簡單的說是免，實際上是工作的調(diào)整，實際上所有的市長各負其責，他已經(jīng)是副市長，而我是給他工商、教育、科技，難道這些東西都無足輕重？第四，他那天說他身邊十一人失蹤，實際上這些事我都不知情，而且可以去調(diào)查。所有的事都是谷開來直接指示吳某某辦的，我對谷開來和吳某某不以為然，我認為吳某某和谷開來太過分了，王立軍是夸大其詞，其中有四個人是王立軍自己抓起來的，筆錄里都有證實，跟我無關(guān)。第五，谷開來和王立軍兩人的關(guān)系就和一場鬧劇一樣。谷開來抄王立軍的家，還貼了六七十份說王立軍你要警惕了，這不是什么仇恨的事情，這完全是兩個人如膠似漆產(chǎn)生的一場鬧劇，還把王立軍的皮鞋拿到我家里去，我讓張曉軍立馬拿走，這個事情是谷開來所為與我亳無關(guān)系。王立軍說不讓他到3號樓了這也是他逃跑的理由，3號樓是在市委大院里我的家，包括市委副書記、組織部長等領(lǐng)導(dǎo)也沒有不敲門就到我家里來，我家里又不是大雜院，實際上王立軍能隨便來，那實際上是他們倆的一種極特殊的關(guān)系，我煩透了，實際不讓他進3號樓來不是我，我對這個事根本不知道，是谷開來氣王立軍，你以后不要來了，王立軍全當成是我逼走他的原因。
審判長：你的意思是說檢察機關(guān)指控你打王立軍的耳光、摔杯子是王立軍叛逃的原因，你認為不只這個原因，還有其它的原因？
被告人：對。王立軍到底為什么跑，是免公安局長就要叛逃嗎，他還有副市長在干著呢？再有不讓他去3號樓他就要跑嗎，他心里沒鬼他跑什么呀，他說我暫緩讓他到京開會，就上升到我限制他人身自由，其實他開會是2月3、4日，這時候正是市公安局在交接，你開完會到哪去不行啊？我并沒有限制他，我認為這幾個理由根本不成為理由，其實王立軍自己跑是外因通過內(nèi)因起作用。外因是很輕微的，內(nèi)因是有基礎(chǔ)的。我打他一把掌，我向法院向中央誠懇地檢討。
審判長：這個理由你已說明白了。
被告人：我一巴掌把他打跑，我有錯誤，但是一個巴掌就打出一個叛徒來也不容易。
審判長：這一部分就說到這里，請繼續(xù)說。
被告人：其實王立軍為什么要跑，他自述的那幾個理由根本都不成立，包括公訴人講的那幾個理由我認為也是非常牽強的，他真正理由就是因為王立軍他自己已經(jīng)交待了，他暗戀著谷開來，情感糾結(jié)，他不能自拔，也向谷開來做了表白，這個他與谷開來寫信時寫出來了，而且自己打自己八個耳光，谷開來說你有點不正常，他說我過去不正常我現(xiàn)在正常了，沒想到這時我突然出現(xiàn)，我把東西收走了，他知道我的性格，他侵害了我的家庭，侵害了我的基本情感，這才是他真正叛逃的原因。王立軍實際上想把水攪渾。
審判長：被告，本庭提醒你圍繞本案事實進行辯論。
被告人：好的。我認為王立軍謊話連篇，用他的證言證明我有罪，我認為是不可信的。
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