當(dāng)前位置：文章首頁(yè) >> 三農(nóng)動(dòng)態(tài) >> 傳媒消息 >> 11月9日至12日，十八屆三中全會(huì)在北京召開(kāi)。此次三中全會(huì)傳遞出的強(qiáng)勁“改革信號(hào)”使其備受外界關(guān)注。日前，復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)教授張軍接受新浪財(cái)經(jīng)記者徐雯采訪，就土地財(cái)政、反腐敗等問(wèn)題表述了自己的觀點(diǎn)。
采訪中，張軍教授認(rèn)為經(jīng)濟(jì)改革由來(lái)已久難有新的提法，因此在改革亮點(diǎn)可能較少。在回應(yīng)改革條款執(zhí)行不力是否源于“既得利益者的阻力”時(shí)，張軍教授表示：改革能否繼續(xù)下去不取決于地方利益有多大，而是中央最高領(lǐng)導(dǎo)人的決心有多大。
觀察者網(wǎng)轉(zhuǎn)載采訪全文，供讀者借鑒。
此次三中全會(huì)是一個(gè)綜合性改革的方案，從亮點(diǎn)程度、從社會(huì)對(duì)改革的期望程度上看，我覺(jué)得排列順序應(yīng)該是社會(huì)改革、政府改革和經(jīng)濟(jì)改革。
經(jīng)濟(jì)改革不會(huì)有太多新提法
記者：十八屆三中全會(huì)召開(kāi)在即，您對(duì)此有何期待，此次三中全會(huì)在中國(guó)的改革進(jìn)程中將發(fā)揮什么樣的意義？
張軍：一直以來(lái)，外界對(duì)此次十八屆三中全會(huì)期望極高，因?yàn)橐延惺陼r(shí)間未改革，社會(huì)希望此次三中全會(huì)可給出明確改革方向及具體措施。但最近，經(jīng)濟(jì)學(xué) 界內(nèi)部又出現(xiàn)一種說(shuō)法，認(rèn)為最好不要期望太高，三中全會(huì)僅是提供框架性方向，比如前一屆三中全會(huì)也出臺(tái)過(guò)一個(gè)完善市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的決議，但最終卻不了了之，未得 到很好執(zhí)行。
我個(gè)人覺(jué)得，此次三中全會(huì)仍然值得期待，這并不僅僅針對(duì)經(jīng)濟(jì)改革而言。此次三中全會(huì)決議名稱是《中共中央關(guān)于全面深化改革若干重大問(wèn)題的決定》，包括了社會(huì)改革、政治改革和經(jīng)濟(jì)改革三大類，這三類改革在過(guò)去十幾年間積累了眾多矛盾，并且在網(wǎng)民群體中體現(xiàn)得尤其嚴(yán)重。
此次三中全會(huì)是一個(gè)綜合性改革的方案，從亮點(diǎn)程度、從社會(huì)對(duì)改革的期望程度上看，我覺(jué)得排列順序應(yīng)該是社會(huì)改革、政府改革和經(jīng)濟(jì)改革，更多的亮點(diǎn)將 體現(xiàn)在社會(huì)改革和政府改革上，例如社會(huì)改革內(nèi)容有農(nóng)民工、流動(dòng)人口、戶籍問(wèn)題、二胎政策、社會(huì)保障問(wèn)題、醫(yī)療問(wèn)題等公眾迫切關(guān)心的問(wèn)題，我相信在這次改革 的方案中應(yīng)該會(huì)有很好設(shè)計(jì)。
另外，在政府改革上也有不少需要著手的問(wèn)題，例如政府規(guī)模，政府職能轉(zhuǎn)變、反復(fù)的問(wèn)題，可能設(shè)立香港廉政公署垂直性機(jī)構(gòu)問(wèn)題，司法相對(duì)獨(dú)立問(wèn)題，如司法獨(dú)立于地方政府等。而這些改革的力度也想必是三十年來(lái)空前的。
記者：那么經(jīng)濟(jì)改革在其中將扮演什么樣的角色？
張軍：為什么我說(shuō)經(jīng)濟(jì)改革亮點(diǎn)少，因?yàn)檫^(guò)去三十年，經(jīng)濟(jì)改革一直在推行，因此此次三中全會(huì)不見(jiàn)得會(huì)出現(xiàn)較新的提議和說(shuō)法，改革力度不見(jiàn)得很大。而與之不同的是社會(huì)和政府改革，因?yàn)檫^(guò)去做得比較少，這次便是水到渠成。
例如歷次三中全會(huì)都提到國(guó)企改革，但國(guó)企改革的思路仍然停留在建立現(xiàn)代公司制度和治理，分紅，國(guó)有資本如何運(yùn)作等問(wèn)題，其實(shí)從始至終都有相應(yīng)的政策 法規(guī)，只不過(guò)執(zhí)行力不佳；例如金融改革仍然還是我們過(guò)去講的那些，比如支持非公經(jīng)濟(jì)，中小企業(yè)融資，建立多層次資本市場(chǎng)，支持民間資本主辦銀行等。
因此，在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的改革可能會(huì)讓大家失望，但失望不代表改革沒(méi)有向前推進(jìn)，只是說(shuō)這些改革的內(nèi)容在過(guò)去都被不斷提到過(guò)，這次不會(huì)有太多新的提法。
土地流轉(zhuǎn)是亟待解決的矛盾
記者：那您覺(jué)得，目前中國(guó)的經(jīng)濟(jì)改革中，哪些是亟待解決的矛盾與問(wèn)題？
張軍：土地流轉(zhuǎn)問(wèn)題，涉及到宅基地和農(nóng)村集體用地的流轉(zhuǎn)。在過(guò)去的五六年中，中國(guó)沿海各省份以及內(nèi)陸一些省份的地方政府已經(jīng)對(duì)土地流轉(zhuǎn)做了一些嘗試。未來(lái)，政府將找到每一個(gè)省份的“最大公約數(shù)”，將其寫至文件中，政府從一級(jí)市場(chǎng)退出，由農(nóng)民自己決定流轉(zhuǎn)的價(jià)格。
改革能否繼續(xù)取決于中央的決心
記者：您提到改革條款的執(zhí)行力問(wèn)題，此次改革遇到既得利益者的阻力？
張軍：社會(huì)對(duì)此次三中全會(huì)期待不高的原因就在于執(zhí)行力問(wèn)題。例如非公經(jīng)濟(jì)三十六條沒(méi)有很好執(zhí)行，溫家寶政府第二任期內(nèi)國(guó)家級(jí)綜合改革試驗(yàn)區(qū)也沒(méi)有很 好執(zhí)行，所以頂層方案設(shè)計(jì)雖好，但執(zhí)行力有限。希望這次可能不一樣，李克強(qiáng)是比較有執(zhí)行力的一個(gè)人，我個(gè)人看來(lái)，在改革推進(jìn)問(wèn)題上，他有強(qiáng)硬的作風(fēng)。
最高領(lǐng)導(dǎo)人是否有改革的決心這一點(diǎn)很重要。地方大員雖有談判能力，但與中央領(lǐng)導(dǎo)人的領(lǐng)導(dǎo)力有關(guān)，地方官員的任命是由中央政府任命的派遣的，地方政府 雖然可能消極對(duì)待，也有個(gè)人地方利益所在，但總體來(lái)看，執(zhí)行力的主要力量來(lái)自于上面的推動(dòng)，只有上面有改革的決心，自上而下推動(dòng)，決定了即使地方有阻力， 也是可以克服的。當(dāng)年朱镕基推行分稅制，盡管來(lái)自廣東的阻力很大，但朱镕基帶了60多個(gè)官員到廣州談判，廣東最終簽字。這表明改革能否繼續(xù)下去不取決于地 方利益有多大，而是中央最高領(lǐng)導(dǎo)人的決心有多大。
不應(yīng)妖魔化土地財(cái)政
記者：您一直推崇朱镕基的稅改，特別是分稅制，依您所見(jiàn)當(dāng)前財(cái)政稅制還需要哪些配套改革呢？
張軍：財(cái)稅改革包括資源稅的改革、要素價(jià)格的改革。但其中的核心，很多人認(rèn)為是調(diào)整中央和地方的財(cái)政關(guān)系，而這又涉及到土地財(cái)政的問(wèn)題。
很多人希望，未來(lái)土地財(cái)政應(yīng)該有大的改動(dòng)，中國(guó)應(yīng)該完全拋棄土地財(cái)政，但依我個(gè)人看法，不會(huì)有太大的改變。
土地財(cái)政在過(guò)去幾十年對(duì)中國(guó)的貢獻(xiàn)很大，對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的貢獻(xiàn)也很大，沒(méi)有土地財(cái)政，中國(guó)的今天發(fā)展?fàn)顩r完全是另一回事，應(yīng)該不如人意。大家總說(shuō)， 政府靠賣地收入推高了房?jī)r(jià)等問(wèn)題，但對(duì)于土地財(cái)政，我們需要公平地去評(píng)價(jià)它，它在恰當(dāng)?shù)臅r(shí)候發(fā)揮了恰當(dāng)?shù)淖饔�。同一個(gè)制度的效果不可能永遠(yuǎn)維持下來(lái)，制度 運(yùn)作的成本將會(huì)隨著時(shí)間推移有所改變，但在恰當(dāng)?shù)臅r(shí)候發(fā)揮恰當(dāng)?shù)淖饔媚蔷褪遣豢苫蛉钡摹?/span>
今天土地財(cái)政需要改革了，是因?yàn)槲覀兛吹劫u地買地的過(guò)程中出現(xiàn)了很多問(wèn)題，比如征地，政府與農(nóng)民的沖突越來(lái)越大，政府在一級(jí)市場(chǎng)的角色需要做些改變，應(yīng)該同時(shí)也去尋找適合地方政府融資的其他的手段。
應(yīng)允許有條件的地方政府自主發(fā)債
記者：當(dāng)前有什么合理的辦法可以讓地方政府?dāng)[脫對(duì)賣地收入的依賴，解決穩(wěn)定財(cái)源的問(wèn)題？
目前，土地被地方政府手握，融資的渠道自然與土地相關(guān)。當(dāng)然，如果是在土地非私有化的體制下，這個(gè)渠道是不存在的�，F(xiàn)有框架下，土地融資是相對(duì)優(yōu) 勢(shì)，不過(guò)目前融資成本越來(lái)越高，征地越來(lái)越難，社會(huì)問(wèn)題頻發(fā)。但這個(gè)門不可能關(guān)掉，中國(guó)依然會(huì)保留以土地為基礎(chǔ)的地方融資，土地是一種可以自然升值的天然 融資渠道，中國(guó)絕對(duì)不可能關(guān)掉這個(gè)渠道。關(guān)掉是沒(méi)有道理的。
但是，隨著成本的上升，地方政府需要尋找多樣融資渠道，我認(rèn)為此次三中全會(huì)一定會(huì)提到更多允許地方政府自主發(fā)債的問(wèn)題�，F(xiàn)在全國(guó)共有四個(gè)中心城市在 進(jìn)行試點(diǎn)，地方政府有自主發(fā)債的資質(zhì)，起碼在未來(lái)五年，全國(guó)會(huì)繼續(xù)擴(kuò)大地方自主發(fā)債的范圍，特別是沿海發(fā)達(dá)地區(qū)，應(yīng)該允許發(fā)債，而且也有利于中國(guó)的資本市 場(chǎng)發(fā)展和投資機(jī)會(huì)的擴(kuò)大。
也有人提到，將來(lái)地方政府的財(cái)政來(lái)源能否以房產(chǎn)稅、消費(fèi)稅為主，這個(gè)恐怕此次三中全會(huì)并不會(huì)給出時(shí)間表，但改革方向的確應(yīng)該如此。80年代是中央向 地方放權(quán)讓利的時(shí)期，每年中央與地方的談判都不穩(wěn)定，但1994年底朱镕基提出分稅制，以規(guī)則代替談判，稅收分開(kāi)，設(shè)立地稅和國(guó)稅，使得稅制走向穩(wěn)定。這 個(gè)框架已經(jīng)運(yùn)行二十年了，未來(lái)仍然還會(huì)持續(xù)。
當(dāng)前分稅制體制下，地方政府并沒(méi)有設(shè)立稅種的權(quán)利，所有的稅種都是由中央決定，可以說(shuō)，分稅制只是分稅種，并不是分享征稅的權(quán)利，稅制改革可能會(huì)微調(diào)，未來(lái)等到中國(guó)把征稅的權(quán)利也分開(kāi)，那就真的成為聯(lián)邦制了，但這只是個(gè)遙遠(yuǎn)的方向。
例如以所得稅、消費(fèi)稅、房產(chǎn)稅等直接稅為主的改革，與其說(shuō)是很大力度的改革，不如說(shuō)是稅制的轉(zhuǎn)型。中國(guó)目前的財(cái)政來(lái)源主要是以間接稅為主導(dǎo)，而由間 接稅到直接稅的轉(zhuǎn)型不是那么容易的。直接稅是與老百姓最切實(shí)相關(guān)的稅種，百姓極為敏感，所以這個(gè)改革方向比較艱難，還涉及到憲法，這是一個(gè)漫長(zhǎng)的課題，我 看十年內(nèi)不會(huì)完成這個(gè)轉(zhuǎn)型的。
記者：那目前坊間熱議的房產(chǎn)稅在全國(guó)鋪開(kāi)的可能性應(yīng)該很小了，也不會(huì)得到深化？
張軍：我認(rèn)為三中全會(huì)最多會(huì)給出一些鼓勵(lì)積極探索的句子，適當(dāng)時(shí)機(jī)試點(diǎn)，但試點(diǎn)的成本很高，程序也很復(fù)雜。直接稅種類增加，間接稅種類減少。十年內(nèi)是不可能實(shí)現(xiàn)的。
記者：近期國(guó)研中心公布的“383方案”提出，以事權(quán)合理劃分重新確定財(cái)力配置。一級(jí)政府管理職責(zé)即事權(quán)過(guò)度，怎么解決財(cái)權(quán)事權(quán)不匹配的問(wèn)題？
張軍：匹配有兩個(gè)方向，是與財(cái)權(quán)還是事權(quán)匹配。如果和事權(quán)匹配，需要增加地方政府的收入。大幅增加地方收入短期內(nèi)難實(shí)現(xiàn)，現(xiàn)在很可能會(huì)實(shí)行第二種方案，即中央政府承擔(dān)更大的事權(quán)。因?yàn)橹醒胝枚愂盏谋壤螅?00塊中央政府要拿70塊，那中央就應(yīng)承擔(dān)70塊的支出權(quán)利。
增加事權(quán)是支出公用品的權(quán)利，原本基礎(chǔ)教育、基礎(chǔ)養(yǎng)老等都是地方事權(quán)范圍，現(xiàn)在將其上升到中央。也就是說(shuō)，將來(lái)基礎(chǔ)教育、養(yǎng)老、醫(yī)療等費(fèi)用不再由地方支出，而是中央政府承擔(dān)，這個(gè)思路是支出權(quán)的再集中思路，現(xiàn)在的說(shuō)法叫中央托底。
基礎(chǔ)養(yǎng)老、醫(yī)療等由地方政府來(lái)做，會(huì)出現(xiàn)地方的分割。例如你的社保在一個(gè)地區(qū)是這樣，到另一個(gè)地方是另一種做法，這不利于人口流動(dòng)，也于新型城鎮(zhèn)化不利。將來(lái)倘若由中央政府承擔(dān)，你的醫(yī)保社保在全國(guó)各地都可以使用，更有利于城市化。
提高官員的真實(shí)收入很重要
記者：目前，中國(guó)東西部地區(qū)地區(qū)貧富差距日漸拉大，您曾建議中央政府要因勢(shì)利導(dǎo)促進(jìn)沿海地區(qū)的產(chǎn)業(yè)資本朝向內(nèi)地進(jìn)行再分配，這種再分配主要是什么方式？
張軍：每一個(gè)地方在資本形成過(guò)程中，最好的方法是鼓勵(lì)地方競(jìng)爭(zhēng)，才能避免和減少地方在投資上的浪費(fèi)。過(guò)去三十年，地方資本競(jìng)爭(zhēng)發(fā)揮很重要的作用。在地區(qū)競(jìng)爭(zhēng)壓力的推動(dòng)下，地方政府才會(huì)招商引資、提高政府效率、改善投資環(huán)境、在稅收上做出讓步。
對(duì)西部來(lái)說(shuō)，這是最好的辦法，要求地方去貫徹中央的投資項(xiàng)目不如來(lái)自橫向的地區(qū)之間的壓力對(duì)投資的選擇有效果。有些人對(duì)中央對(duì)地方官員考核的方法不 以為然，但所有自上而下的方面解決問(wèn)題很難。橫向地區(qū)競(jìng)爭(zhēng)，也需要中央對(duì)地方政府進(jìn)行考核，否則地方競(jìng)爭(zhēng)沒(méi)有動(dòng)力，所以考核也是很重要的。考核不應(yīng)該一無(wú) 是處，考核才可以形成橫向的地區(qū)競(jìng)爭(zhēng)。
中國(guó)存在官員腐敗問(wèn)題。從全球看，腐敗與發(fā)展有幾個(gè)組合。有只腐敗不發(fā)展的國(guó)家，也有發(fā)展而不腐敗的國(guó)家，還有既腐敗又發(fā)展的國(guó)家。中國(guó)是在發(fā)展中 不斷出現(xiàn)腐敗的一個(gè)案例。另外，與俄羅斯不同，中國(guó)的腐敗現(xiàn)象更多發(fā)生在下面，俄羅斯的腐敗更多發(fā)生在上面。說(shuō)明中國(guó)的官員腐敗多與商業(yè)賄賂有關(guān)，而且多 是灰色收入的問(wèn)題。我是說(shuō)，這些官員不是因?yàn)橐璧K發(fā)展項(xiàng)目而攫取，而是因?yàn)樗麄冎С职l(fā)展項(xiàng)目。而且這里也有文化的東西，很復(fù)雜。
我認(rèn)為，要減少腐敗，就要增加官員收入和財(cái)產(chǎn)的透明度。而要提高透明度，提高官員的真實(shí)收入就很重要，要使得他們有足夠的白色收入。官員的收入長(zhǎng)期 以來(lái)受到管制，官員收入應(yīng)反映出他們投入的回報(bào)，但這又涉及到中國(guó)整個(gè)官員制度的“內(nèi)部勞動(dòng)力市場(chǎng)”和“定價(jià)”問(wèn)題了，需要很好的研究。起碼我們看到那些 擁有廉潔的政府和官員的國(guó)家與地區(qū)，基本都與透明的官員的高薪制度有關(guān)系。
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