當(dāng)前位置：文章首頁(yè) >> 思想評(píng)論 >> 一家之言 >> 2013年12月19日至20日，由上海世紀(jì)出版集團(tuán)和中國(guó)光大集團(tuán)聯(lián)合舉辦的光大·世紀(jì)中國(guó)論壇在香港舉行。觀察者網(wǎng)受邀參加。本次論壇演講者林毅夫教授、史正富教授、陳平教授、張軍教授及張維為教授等就中國(guó)經(jīng)濟(jì)回顧與前瞻、中西方文明模式等重要議題發(fā)表演講。觀察者網(wǎng)特此整理。以下為文字稿。
我演講的主題是“中國(guó)崛起與文明型國(guó)家的邏輯”。
我覺(jué)得，中國(guó)的崛起要在國(guó)際比較中才能看得更清楚。我們可以把世界上的國(guó)家分成三大類：第一類是發(fā)展中國(guó)家，第二類是轉(zhuǎn)型經(jīng)濟(jì)國(guó)家，第三類是發(fā)達(dá)國(guó)家，把過(guò)去35年的中國(guó)和這些國(guó)家進(jìn)行比較之后我們就可以得出一些結(jié)論。
首先，與發(fā)展中國(guó)家相比，中國(guó)取得的成績(jī)超過(guò)了其他發(fā)展中國(guó)家的總和。發(fā)展中國(guó)家最大的挑戰(zhàn)是消除貧困。過(guò)去30年，按照聯(lián)合國(guó)的統(tǒng)計(jì)，世界上貧困的80%左右是在中國(guó)消除的。你把印度、埃及、巴西、南非這些大的發(fā)展中國(guó)家的成績(jī)加在一起，也沒(méi)有中國(guó)的成績(jī)大。現(xiàn)在我們國(guó)家提高了扶貧標(biāo)準(zhǔn)，貧困人口又變成了1億多人。但是從國(guó)際比較來(lái)看，實(shí)事求是地看，不是光看現(xiàn)金收入，而是看收入加財(cái)產(chǎn)，中國(guó)是世界上為數(shù)不多經(jīng)歷過(guò)土地改革的國(guó)家，我們的農(nóng)民有地，有房子，如果我們把這些都算進(jìn)去的話，我們貧困地區(qū)的很多農(nóng)民，如果到印度或者埃及去的話，怎么都屬于中產(chǎn)階級(jí)。
第二，與轉(zhuǎn)型經(jīng)濟(jì)國(guó)家，特別是前蘇聯(lián)、東歐、中亞這些前社會(huì)主義國(guó)家進(jìn)行比較�；窘Y(jié)論也是一樣的，就是說(shuō)，我們整體取得的成績(jī)超過(guò)這些國(guó)家成績(jī)的總和。一個(gè)簡(jiǎn)單的數(shù)據(jù)就是，我們的經(jīng)濟(jì)在前30年，從1978年到2009年，增加了18倍。相同時(shí)期內(nèi)，俄羅斯、東歐、中亞基本上是1倍。改革開(kāi)放前，蘇聯(lián)經(jīng)濟(jì)規(guī)模比我們大，現(xiàn)在俄羅斯的經(jīng)濟(jì)規(guī)模只有我們的四分之一，而且俄羅斯的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和蘇聯(lián)時(shí)期相比，沒(méi)有太大的變化，主要還是靠能源和軍工，而中國(guó)從無(wú)到有，從弱到強(qiáng)，形成了大量的新興產(chǎn)業(yè)。
第三，與發(fā)達(dá)國(guó)家比較。我們國(guó)內(nèi)很多人會(huì)說(shuō)，哎呀，中國(guó)和發(fā)達(dá)國(guó)家差距還很大。本人在西方，在法國(guó)、瑞士生活了20多年，回到上海已經(jīng)1年多了。我經(jīng)常在進(jìn)行比較。實(shí)際上有很多地方我們走在他們的前面了。就拿上海和紐約作比較。上海的硬件已經(jīng)全面超越紐約了，無(wú)論是機(jī)場(chǎng)、港口、碼頭、高鐵、地鐵，完全是不同時(shí)代的作品了。軟件方面也可以比。比方說(shuō)人均壽命，上海要比紐約高4歲，上海是82歲；我們城市的治安，比紐約好很多倍；我們的嬰兒死亡率也比紐約低。實(shí)際上，我們整個(gè)發(fā)達(dá)板塊，人口已經(jīng)與美國(guó)相當(dāng)，完全可以和發(fā)達(dá)國(guó)家比一比。我不是說(shuō)我們各個(gè)方面都很好。我們還有很多問(wèn)題，但是今天的中國(guó)確實(shí)已經(jīng)沒(méi)有必要仰視西方了，我們應(yīng)該平視西方，當(dāng)然也沒(méi)有必要俯視人家。我們一些地方不如人家，但確實(shí)在很多地方做得比人家好了，甚至好很多。這給了我們帶來(lái)了自信。
對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)力，我建議用另一種方法來(lái)解讀。我自己是做政治學(xué)的，剛才發(fā)言的都是經(jīng)濟(jì)學(xué)家。我從政治角度談?wù)勛约旱目捶āＮ医ㄗh用這樣三種辦法來(lái)解讀中國(guó)實(shí)力。一個(gè)是把中國(guó)分成兩大塊，一個(gè)叫“發(fā)達(dá)板塊”，或者叫“準(zhǔn)發(fā)達(dá)國(guó)家板塊”，一塊叫“新興經(jīng)濟(jì)體板塊”，這兩個(gè)板塊之間形成了高度良性的互補(bǔ)和互動(dòng)。我覺(jué)得這是中國(guó)迅速崛起的一個(gè)關(guān)鍵。
二是用購(gòu)買(mǎi)力平價(jià)（PPP）的方法。剛才很多學(xué)者都引用了安格斯 麥迪森（Angus Maddison）的統(tǒng)計(jì)。我們現(xiàn)在官方正式的匯率的統(tǒng)計(jì)是，2010年中國(guó)經(jīng)濟(jì)規(guī)模超過(guò)了日本。但是照麥迪森的算法，用購(gòu)買(mǎi)力平價(jià)來(lái)統(tǒng)計(jì)，實(shí)際上在1992年中國(guó)經(jīng)濟(jì)規(guī)模就趕上了日本。所以他當(dāng)時(shí)預(yù)測(cè)，到2015年，中國(guó)經(jīng)濟(jì)規(guī)模應(yīng)該超過(guò)美國(guó)�，F(xiàn)在主要的國(guó)際組織，包括世界銀行、國(guó)際貨幣基金組織，幾乎都持類似的觀點(diǎn)，就是按照購(gòu)買(mǎi)力平價(jià)來(lái)算，奧巴馬的任期內(nèi)，五年之內(nèi)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)規(guī)模應(yīng)該超過(guò)美國(guó)。如果不是按照購(gòu)買(mǎi)力平價(jià)，而是按照官方匯率的方法，包括每年人民幣對(duì)美元升值3%-5%，那么十年之內(nèi)，也就是習(xí)近平的任期內(nèi)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)規(guī)模應(yīng)該超過(guò)美國(guó)。
第三，我覺(jué)得要看中國(guó)人的住房。這個(gè)太重要了。盡管今天中國(guó)國(guó)內(nèi)的老百姓對(duì)房?jī)r(jià)有很多抱怨，但事實(shí)上，多數(shù)中國(guó)人已經(jīng)經(jīng)歷了一場(chǎng)財(cái)富革命，因?yàn)樗麄兇蠖加凶约旱姆孔�。剛才張軍教授用的�?shù)字是住房自有率85%。我看到的最低的估計(jì)也是75%�，F(xiàn)在很多年輕人買(mǎi)不起房子，但他們的父母幾乎都有房子，獨(dú)子政策意味著這些房子以后也要傳給他們，所以在這個(gè)意義上他們也不是窮人了。和其他問(wèn)題一樣，在住房問(wèn)題上，我主張先肯定，再改進(jìn)，也就是先肯定自己的成績(jī)，再來(lái)自信地解決存在的問(wèn)題，中國(guó)的問(wèn)題都說(shuō)得清楚，中國(guó)的問(wèn)題都有解。我自己在上海經(jīng)常坐出租車(chē)，跟出租司機(jī)聊天，40歲以上的幾乎都有房子，我估算他們平均是1.5套房子，他們的凈資產(chǎn)至少在200萬(wàn)人民幣，甚至300萬(wàn)，他們當(dāng)然比50%的美國(guó)人富有，也比50%的歐洲人富有，但他們還認(rèn)為自己是弱勢(shì)群體�？傊�，如果你把中國(guó)人的房產(chǎn)算進(jìn)去的話，許多關(guān)于中國(guó)的排名都要發(fā)生巨大的變化。
中國(guó)是一個(gè)文明型國(guó)家。什么是文明型國(guó)家？就是一個(gè)世界上5000年延續(xù)不斷的古老文明，和一個(gè)超大型的現(xiàn)代國(guó)家結(jié)合在了一起。這樣的國(guó)家，世界上只有中國(guó)一個(gè)。我們講古埃及文明、古印度文明、兩河流域文明，他們都中斷了。埃及的穆巴拉克說(shuō)，我們埃及有8000年文明，但今天的埃及和古埃及文明沒(méi)有任何關(guān)系，今天埃及人是后來(lái)移民過(guò)來(lái)的，語(yǔ)言文字也不一樣，什么都不一樣。而中國(guó)人都是中國(guó)土地上的原住民。
我可以用一個(gè)不太準(zhǔn)確的比方，就好像是羅馬帝國(guó)，它沒(méi)有解體，一直到今天。我用另外一個(gè)概念，叫“百國(guó)之和”，就是成百上千個(gè)國(guó)家慢慢整合起來(lái)的。我甚至有這么一個(gè)觀察，我們內(nèi)地三座典型城市的人群，上海人、北京人、廣州人，他們的思維方式和生活方式的差別恐怕要大于典型的英國(guó)人、德國(guó)人、法國(guó)人。但是我們?cè)谝粋�(gè)文明底下生活了數(shù)千年，這種差異變成了一種精彩，大家可以就互相的差異開(kāi)玩笑。
文明型國(guó)家主要有幾個(gè)特征。一個(gè)是超大型的人口規(guī)模。我們有的時(shí)候習(xí)慣了“中國(guó)世界上人口最多”這種說(shuō)法。但仔細(xì)再想想，這不是一般的多。我們每年都有春運(yùn)，現(xiàn)在新的春運(yùn)又要開(kāi)始了。2013年的春運(yùn)有31億人次，這是一個(gè)什么概念？這意味著把整個(gè)北美洲、南美洲、歐洲、非洲、日本的人口加在一起，一個(gè)月里面從一個(gè)地方移到另一個(gè)地方。這就是中國(guó)面臨的巨大挑戰(zhàn)，人口的壓力，同時(shí)也是中國(guó)巨大的機(jī)遇。做產(chǎn)業(yè)的人知道，在中國(guó)做到最大，你在世界上就可能是最大的，the sky is the limit，海闊任魚(yú)躍，天高任鳥(niǎo)飛，什么奇跡都可能創(chuàng)造。
第二個(gè)是超廣闊的疆域國(guó)土。它是一個(gè)洲的概念。我們現(xiàn)在勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)，在一般的國(guó)家，勞動(dòng)力工資一提高，它就轉(zhuǎn)移出去了。但在中國(guó)，我們是轉(zhuǎn)移到內(nèi)地，內(nèi)地的基礎(chǔ)也很好，所以現(xiàn)在內(nèi)地在重復(fù)過(guò)去20年沿海地區(qū)的增長(zhǎng)奇跡。
第三是超悠久的歷史傳統(tǒng)。就是中國(guó)的任何東西都有很強(qiáng)的傳統(tǒng)。我不說(shuō)這個(gè)傳統(tǒng)是好還是壞，傳統(tǒng)是個(gè)中性的概念。如果真有缺點(diǎn)的話，大概也是一個(gè)趨利避害的問(wèn)題。要與傳統(tǒng)一刀兩斷太困難了。比如說(shuō)我們現(xiàn)在講經(jīng)濟(jì)，中國(guó)政府在經(jīng)濟(jì)中的作用可以追溯上千年，我們可以追溯到西漢的《鹽鐵論》，政府對(duì)鐵和鹽的稅收等問(wèn)題，甚至可以追溯到夏朝，4000年前，大禹治水。人民對(duì)政府的期待和一般的西方國(guó)家是不一樣的，政府在經(jīng)濟(jì)中發(fā)揮重要的作用。
第四、超豐富的文化積淀。中國(guó)的文化的豐富性在世界上是少有的。因?yàn)榻裉煸谙愀�，我就以粵菜為例。我在歐洲呆了20多年，歐洲最好的菜是法國(guó)菜，其次意大利菜。我們中國(guó)是八大菜系。我們八大菜系中任何一個(gè)菜系拿出來(lái)，都比法國(guó)菜要豐富，因?yàn)榘舜蟛讼凳?ldquo;百國(guó)之和”的產(chǎn)物，而法國(guó)菜主要是法蘭西一個(gè)國(guó)家的產(chǎn)物。其實(shí)，中國(guó)文化的方方面面都是這樣豐富的。過(guò)去我們窮，不容易感受到自己文化的豐富和精彩�，F(xiàn)在富裕起來(lái)了，你可以感受到了。比如說(shuō)上海周?chē)切┙闲℃?zhèn)，一個(gè)一個(gè)都是上千年的歷史，這是非常豐富精彩的財(cái)富。
第五、獨(dú)特的語(yǔ)言�；粮裨凇墩撝袊�(guó)》這本書(shū)里也講到，中國(guó)人使用的這種語(yǔ)言，還是3500年前由甲骨文延伸過(guò)來(lái)的。甲骨文是什么概念？就是比古希臘城邦共和國(guó)早1000多年，比古羅馬帝國(guó)早1500多年的語(yǔ)言。這個(gè)語(yǔ)言，它的結(jié)構(gòu)，到現(xiàn)在還基本上是一樣的。比如說(shuō)“孝敬”的“孝”，在甲骨文里就是老子在上面，兒子在下面。你說(shuō)這是好還是壞？這不是價(jià)值判斷，而是傳統(tǒng)的一部分。
第六、獨(dú)特的社會(huì)。西方總是在說(shuō)，你們社會(huì)發(fā)展了，社會(huì)就要和政府對(duì)抗，和國(guó)家對(duì)抗。但中國(guó)不是這樣的。中國(guó)是“家國(guó)同構(gòu)”的社會(huì)。國(guó)家是最大的家。所以我估計(jì)中國(guó)發(fā)展趨勢(shì)是社會(huì)與國(guó)家的高度良性互動(dòng)，而不是對(duì)抗，這種趨勢(shì)已經(jīng)出現(xiàn)了。
第七、獨(dú)特的經(jīng)濟(jì)。剛才幾位經(jīng)濟(jì)學(xué)家都談得非常好。我這里就不多說(shuō)了。我就引用史正富教授的觀點(diǎn)：一個(gè)戰(zhàn)略性的中央政府，一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)性的地方政府，加上競(jìng)爭(zhēng)性的企業(yè)，這三者合在一起，形成了三維經(jīng)濟(jì)，或者叫混合經(jīng)濟(jì)。還有一點(diǎn)特別要強(qiáng)調(diào)的是，政府能夠進(jìn)行中長(zhǎng)期的規(guī)劃。我們關(guān)心中國(guó)經(jīng)濟(jì)的話，都會(huì)關(guān)心五年計(jì)劃的制定，關(guān)心中央每年的經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議。這是體制化、新型的民主決策機(jī)制，經(jīng)過(guò)成千上萬(wàn)次的上上下下的磋商，這種民主決策的質(zhì)量西方遠(yuǎn)遠(yuǎn)比不上，這一點(diǎn)我們可以非常自信。
第八、獨(dú)特的政治。我要多花一點(diǎn)時(shí)間來(lái)談一下這個(gè)問(wèn)題。西方現(xiàn)在對(duì)中國(guó)的批評(píng)，主要就是民主與專制，它用這個(gè)范式，就是說(shuō)你不是民主就是專制。但這遇到很大的困境。它的預(yù)設(shè)就是，民主是好的，專制是壞的，而民主是什么，只能由西方來(lái)界定。但是世界上采用了西方民主制度的國(guó)家而搞得一團(tuán)糟的比比皆是。所以我說(shuō)，如果一定要把世界上的國(guó)家分成兩類，那么只有兩種，不是民主與專制，而是良政（good governance）與劣政（bad governance）。良政可以是西方的模式，西方有為數(shù)不多的國(guó)家治理還是可以的，而相當(dāng)多的也沒(méi)有治理好，否則不會(huì)陷入如此嚴(yán)重的金融危機(jī)和債務(wù)危機(jī)。良政也可以是非西方的制度。我們中國(guó)大陸雖然有很多問(wèn)題，但是整體的治理水平遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)可以比的國(guó)家。同樣，劣政也可以是西方模式。這一點(diǎn)非常重要。從最爛的伊拉克、海地、阿富汗，到現(xiàn)在破產(chǎn)的希臘，冰島等，都沒(méi)有治理好。劣政也可以是非西方的制度，如緬甸等。
還有一個(gè)問(wèn)題就是政權(quán)合法性的問(wèn)題，西方總是強(qiáng)調(diào)，你們不是多黨制，不是一人一票選出來(lái)的，就沒(méi)有合法性。我說(shuō)你這個(gè)觀點(diǎn)太淺薄了。中國(guó)政權(quán)形成合法性的時(shí)候，美國(guó)根本不存在，英國(guó)都不存在。中國(guó)合法性的論述核心是兩個(gè)概念，一個(gè)是人心向背，一個(gè)是選賢任能。人心向背是一種長(zhǎng)遠(yuǎn)的眼光。人心與民心相通，與民意不完全一樣。民意如流水，但民心大如天，民意可以變來(lái)變?nèi)�，但民心是一個(gè)相對(duì)穩(wěn)定的東西，是一個(gè)國(guó)家整體和長(zhǎng)遠(yuǎn)的利益。
十八大期間，《紐約時(shí)報(bào)》約我寫(xiě)一個(gè)評(píng)論，談?wù)勈舜蟆Ｎ揖蛯?xiě)了一篇《選賢任能挑戰(zhàn)西方民主》，大家從網(wǎng)上可以找到。我說(shuō)你看一下中國(guó)的政治局常委的履歷，至少兩任省委書(shū)記。我們一個(gè)省是歐洲四五個(gè)國(guó)家的規(guī)模。你要治理好之后才有可能拿到“入場(chǎng)券”，還不一定真能進(jìn)。我說(shuō)你看一下習(xí)近平，在三個(gè)省做過(guò)最高負(fù)責(zé)人。我算過(guò)他管過(guò)的人口，大約1億2千萬(wàn)；他管過(guò)的經(jīng)濟(jì)規(guī)模大約等于印度。在這樣的經(jīng)歷之后，他才進(jìn)入政治局常委，然后又給他五年的時(shí)間熟悉全國(guó)的政治、經(jīng)濟(jì)、軍事、社會(huì)事務(wù)，然后再成為一把手。我說(shuō)這是世界上最具有競(jìng)爭(zhēng)性的政治模式，一種選賢任能的模式，也就是meritocracy。這樣一種制度，盡管還能改進(jìn)，但已經(jīng)可以保證不會(huì)選出像美國(guó)小布什這樣低能的總統(tǒng)。所以我說(shuō)，我們現(xiàn)在這個(gè)制度水平，都不害怕和你們美國(guó)競(jìng)爭(zhēng)，一點(diǎn)都不害怕。就像現(xiàn)在的上海，一點(diǎn)都不怕和紐約競(jìng)爭(zhēng)。我們有我們的問(wèn)題，但你的問(wèn)題不比我少，我們歡迎政治制度的競(jìng)爭(zhēng)。
還有就是一黨執(zhí)政。很多人總是說(shuō)，中國(guó)怎么總是一黨執(zhí)政��？他們搞不懂這個(gè)情況。我們這個(gè)黨，名字叫“黨”，但和西方的“黨”完全不同。西方的政黨理論說(shuō)簡(jiǎn)單是非常簡(jiǎn)單的，就是社會(huì)由不同的利益集團(tuán)組成，利益集團(tuán)有自己的代表，這就是多黨制的起源，然后通過(guò)票決制，你51%我49%，你就贏了。中國(guó)歷史不是這樣的傳承。我們可以說(shuō)，兩千來(lái)年的大部分時(shí)間里，都是統(tǒng)一的儒家執(zhí)政集團(tuán)執(zhí)政。一個(gè)“百國(guó)之和”的超大型的國(guó)家，它的中央政府不可能只代表部分人的利益。如果它像西方政黨那樣只代表部分人的利益，中國(guó)人民一定會(huì)拋棄這個(gè)政府。歷史上的儒家執(zhí)政集團(tuán)，它也是代表國(guó)家整體利益的，它可以是真正地代表，也可能是不一定真正地代表，但它也要說(shuō)它是真正地代表。像西方政黨那樣，只代表部分人利益，那在中國(guó)是行不通的。如果你一定要套用一黨制話語(yǔ)的話，那么過(guò)去兩千多年里，至少90%的時(shí)間里，中國(guó)都是一黨制，而其中四分之三的時(shí)間里——這也是國(guó)際上多數(shù)學(xué)者公認(rèn)的——中國(guó)比歐洲要先進(jìn)。工業(yè)革命之后我們落后下來(lái)了，現(xiàn)在又真正地趕上來(lái)了。
中國(guó)崛起會(huì)產(chǎn)生很多的影響。我認(rèn)為會(huì)形成一種新的范式變化，就是良政和劣政這一范式將代替民主與專制這一范式，因?yàn)楹笳呓忉尣涣诉@個(gè)復(fù)雜的世界。第二，中國(guó)消除貧困的模式會(huì)影響整個(gè)世界。第三，中國(guó)的成功會(huì)激勵(lì)越來(lái)越多的國(guó)家去探索自己的發(fā)展道路，我覺(jué)得這是非常重要的。
對(duì)中國(guó)未來(lái)的預(yù)測(cè)，和剛才幾位學(xué)者一樣，我也是非常樂(lè)觀的。過(guò)去三十多年，悲觀主義的預(yù)測(cè)都錯(cuò)了。有很多原因，主要是意識(shí)形態(tài)的偏見(jiàn)，放棄不了“歷史終結(jié)論”的意識(shí)形態(tài)。第二，我認(rèn)為，10年之后，中國(guó)將成為世界最大的經(jīng)濟(jì)體。這個(gè)好像現(xiàn)在已經(jīng)沒(méi)有什么異議了。有人說(shuō)，成了世界最大經(jīng)濟(jì)體也沒(méi)有什么了不起，中國(guó)的人口是美國(guó)的4倍，照人均GDP一算，也就是美國(guó)的四分之一。但我覺(jué)得這樣看問(wèn)題，恐怕不太懂政治。關(guān)鍵的關(guān)鍵，我覺(jué)得一個(gè)是經(jīng)濟(jì)總量、綜合國(guó)力的變化，這是改變世界格局的；另一個(gè)情況是，我自己計(jì)算，我估計(jì)到那時(shí)候，中國(guó)中產(chǎn)階級(jí)的人數(shù)應(yīng)該是美國(guó)人口的2倍。我用一個(gè)美國(guó)人也可以接受經(jīng)濟(jì)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)界定中產(chǎn)階級(jí)，因?yàn)槭澜缟详P(guān)于中產(chǎn)階級(jí)沒(méi)有統(tǒng)一的指標(biāo)，我的經(jīng)濟(jì)標(biāo)準(zhǔn)就是一份相對(duì)穩(wěn)定的工作，加一套產(chǎn)權(quán)房，包括所有的“房奴”，因?yàn)槊绹?guó)、歐洲的房奴比例比中國(guó)還要高。我估計(jì)到那個(gè)時(shí)候，中國(guó)中產(chǎn)階級(jí)的人數(shù)大概是6億多，而美國(guó)人口是3億多。所以這個(gè)時(shí)候情況將出現(xiàn)巨大的變化。西方今天還不愿意承認(rèn)中國(guó)的發(fā)展模式，不愿意承認(rèn)1949年中國(guó)革命的意義，不愿意承認(rèn)中國(guó)共產(chǎn)黨的作用，這些都沒(méi)有關(guān)系。我們有耐心。但如果10年之后，你還是不承認(rèn)的話，那就解釋不了中國(guó)的巨大成功。說(shuō)句老實(shí)話，那個(gè)時(shí)候我們根本不在乎你是否承認(rèn)，其實(shí)我們現(xiàn)在也不在乎你承認(rèn)不承認(rèn)。
最后，世界秩序?qū)目v向秩序逐步轉(zhuǎn)為橫向秩序，所謂縱向的秩序，就是說(shuō)西方在上邊，其他國(guó)家在下面。這個(gè)在上面包括財(cái)富，包括思想。所謂橫向的秩序，就是大家開(kāi)始平起平坐，在財(cái)富上、在思想上都是這樣。
這里還順便要談幾個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是腐敗問(wèn)題。中國(guó)腐敗問(wèn)題確實(shí)比過(guò)去嚴(yán)重。但是我們要注意中國(guó)是在財(cái)富爆發(fā)性增長(zhǎng)的情況下，監(jiān)管一時(shí)跟不上，這是一個(gè)過(guò)渡性、階段性的問(wèn)題。歷史上沒(méi)有一個(gè)大國(guó)，避免過(guò)這樣的情況。包括香港這樣的社會(huì)，過(guò)去也沒(méi)有避免這樣的情況。但即使這樣，和現(xiàn)在可以比的國(guó)家，如巴西、印度、俄羅斯、烏克蘭等等，他們的腐敗情況都比中國(guó)嚴(yán)重。而且中國(guó)是一個(gè)超大型國(guó)家。我們可以分板塊進(jìn)行比較。我在意大利做過(guò)訪問(wèn)學(xué)者，意大利腐敗肯定比上海嚴(yán)重。
還有所謂普世價(jià)值的問(wèn)題。由于文化傳統(tǒng)不一樣，同樣的價(jià)值，一個(gè)民族對(duì)它的重視程度、優(yōu)先順序不一樣。在東亞，民調(diào)顯示人們?cè)诟鞣N價(jià)值中，普遍把“社會(huì)秩序”放在第一位。在美國(guó)，“言論自由”排在第一位。但是我去過(guò)美國(guó)很多次，美國(guó)是一個(gè)政治正確的國(guó)家。政治正確的國(guó)家怎么會(huì)有言論自由呢？我很好奇。
還有就是中國(guó)民眾對(duì)國(guó)家發(fā)展方向總體上滿意度很高。我們現(xiàn)在看到網(wǎng)上有很多文章，很多媒體天天恨不得說(shuō)中國(guó)要亡國(guó)啦，國(guó)家解體啦。但你只要找出世界上任何一個(gè)社會(huì)學(xué)上可以成立的民調(diào)，如皮尤中心的民調(diào)，蓋洛普的民調(diào)，或者是臺(tái)灣大學(xué)的民調(diào)，或者是國(guó)內(nèi)做得最大的、袁岳當(dāng)老總的零點(diǎn)公司的民調(diào)。過(guò)去十幾年情況都是一樣的：第一、中國(guó)人是世界上對(duì)前途最樂(lè)觀的，最低的時(shí)候也有75%的人對(duì)前途樂(lè)觀。第二，中國(guó)中央政府在自己國(guó)家里威望很高，在世界上大概是最高的。這也從某種角度印證了中國(guó)人的一句老話：只反貪官，不反皇帝，皇帝總是好的。從國(guó)家治理的角度看，這種態(tài)度給中央政府以巨大的回旋余地。
我以一個(gè)小故事來(lái)結(jié)束我的發(fā)言。十八大前夕，BBC采訪我，這個(gè)記者比較資深，比較傲慢，他的第一個(gè)問(wèn)題是，張教授啊，你認(rèn)為中共還會(huì)有十九大嗎？我說(shuō)，你們有沒(méi)有想過(guò)，你們對(duì)中國(guó)的政治預(yù)測(cè)為什么老是出錯(cuò)？我都想不起來(lái)哪次是對(duì)的。我說(shuō)，本人訂閱你們《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》雜志有15年了，如果叫我打分的話，關(guān)于中國(guó)大陸的政治預(yù)測(cè)，它只能拿C-。就這么個(gè)水平，預(yù)測(cè)了半天還不如我一個(gè)人預(yù)測(cè)得準(zhǔn)。我說(shuō)你最好花時(shí)間研究一下中國(guó)歷史，四千年朝代史。中國(guó)的一個(gè)“好朝代”的壽命至少250年，比美國(guó)歷史都長(zhǎng)。所以中國(guó)今天的崛起，還是崛起的初級(jí)階段，更精彩的故事還在后面。
謝謝大家！
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