陳錫文:要避免農(nóng)地違法改變用途 只要抑制住了土地非糧化

　向非糧化說不

　　——土地流轉(zhuǎn)熱點(diǎn)話題大家談1

　　訪談嘉賓

　　陳錫文：中央農(nóng)村工作領(lǐng)導(dǎo)小組副組長

　　車?yán)杳鳎杭�林省水利廳副廳長

　　金春樂：山西省運(yùn)城市芮城縣太安村農(nóng)民

　　春耕之際，“耕者轉(zhuǎn)其田，背包去打工”的現(xiàn)象在農(nóng)村屢見不鮮。土地流轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)來了資本，轉(zhuǎn)出了農(nóng)業(yè)規(guī)模經(jīng)營效益，轉(zhuǎn)活了農(nóng)民的增收賬本，也轉(zhuǎn)走了一部分農(nóng)民。對于土地流轉(zhuǎn)，農(nóng)民有疑問，政府有態(tài)度，專家有話說

　　金春樂：我們村絕大多數(shù)農(nóng)民都出去打工了，五六十歲的勞動力就算是年輕了，很多人都不愿意種地。

　　陳錫文：很多人都提出誰來種地的問題，實(shí)際上不用擔(dān)心。只要種地的收益不斷提高，就一定有人愿意種地。一些地方已經(jīng)進(jìn)行試點(diǎn)。上海松江區(qū)從2007年開始發(fā)展家庭農(nóng)場，家庭農(nóng)場平均規(guī)模達(dá)到113畝，農(nóng)民搶著種地，就是因?yàn)榉N地有了規(guī)模經(jīng)營效益。

　　細(xì)算一下，在松江區(qū)一年種兩季，一季水稻加一季小麥或者一季水稻加一季油菜，這兩季加起來一畝地能有800多元純收入，113畝地就是將近10萬元。去年，上海城鎮(zhèn)居民人均可支配收入是4萬元，農(nóng)民種地的收入不比城市里的人少。

　　在資源稟賦不好的地方更需要集中資源，將土地流轉(zhuǎn)到愿意種地的農(nóng)民手中，讓他們多種地，種出高效益。

　　車?yán)杳鳎和苿油恋亓鬓D(zhuǎn)、擴(kuò)大土地的耕作規(guī)模，這是我國農(nóng)業(yè)發(fā)展的方向。農(nóng)村土地有限，每年的糧食產(chǎn)量就這么多，糧食價(jià)格不可能增長很快，在這種情況下怎么提高農(nóng)民收入？當(dāng)?shù)案獯笮�無法改變的情況下，應(yīng)該減少分蛋糕的人，這是增加農(nóng)民收入的重要出路。因此，要鼓勵(lì)土地流轉(zhuǎn)，讓種糧大戶、家庭農(nóng)場等新型經(jīng)營主體多種地。

　　金春樂：在農(nóng)村，有的農(nóng)民包了上百畝地，現(xiàn)在成了種糧大戶，種糧大戶很容易流轉(zhuǎn)到土地。但是隨著土地規(guī)模越來越大，種糧大戶也有點(diǎn)吃不消。

　　陳錫文：今年的政府工作報(bào)告提出，要引導(dǎo)承包地經(jīng)營權(quán)有序流轉(zhuǎn)，慎重穩(wěn)妥進(jìn)行農(nóng)村土地制度改革試點(diǎn)。“慎重穩(wěn)妥”就是要防止土地流轉(zhuǎn)過程中，片面追求規(guī)模的傾向。

　　我國人多地少，大量農(nóng)村勞動力還沒有轉(zhuǎn)移出去，土地的合理分配，在很大程度上事關(guān)社會公平，土地流轉(zhuǎn)要兼顧效率和公平，提倡適度規(guī)模經(jīng)營。比如上海松江區(qū)土地就那么多，如果讓一個(gè)種糧大戶種1000畝地，這戶人家可以獲得80萬元的收入，如果將1000畝地分給10戶人家耕種，每戶能有8萬元收益。對社會來說，顯然后者更好。

　　金春樂：現(xiàn)在越來越多的企業(yè)到農(nóng)村投資，流轉(zhuǎn)土地的規(guī)模都很大，期限長，往往一包就是十幾年甚至更長時(shí)間。

　　陳錫文：原先的土地流轉(zhuǎn)更多是在農(nóng)戶之間進(jìn)行，現(xiàn)在越來越多的工商資本進(jìn)入農(nóng)村，原則上不鼓勵(lì)工商資本長時(shí)間大面積租賃農(nóng)民土地。

　　現(xiàn)在不少人議論想到農(nóng)村去拿點(diǎn)土地，其實(shí)沒有多少人是愿意到農(nóng)村租了土地繼續(xù)種糧的，一些土地被轉(zhuǎn)租之后出現(xiàn)了非糧化、非農(nóng)化現(xiàn)象，這種現(xiàn)象必須要遏制。在用途管制的情況下，土地增值空間是有限的。所以要避免農(nóng)地違法改變用途，只要抑制住了土地非糧化，很多投機(jī)心理就打消了。