憶論古典四大家
本次雙周論壇于6月6日召開，二十人多參與。下午兩點半到五點半。
主持人：鄧泉洋
上半場：邱麗——古典四大家的社會分工思想
下半場：馮潤兵——透視資本主義社會的人
評論員：褚明浩、劉景琦、邱婷、沈遷
記錄員：盧克玲、雷芬
邱麗——古典四大家的社會分工思想
一、內(nèi)容
1，基于社會分工談兩種團結(jié)（機械、有機），并認為勞動分工是社會發(fā)展的必然結(jié)果；
2，回顧四大家對社會分工這一觀點做的闡述；
二、評論環(huán)節(jié)
（一）褚明浩
1,討論中不僅是談分工，還談到了四大家其他方面的內(nèi)容，對問題的探討立足于大家的思想，并就其觀點的不同之處做出對比；
2，就匯報的具體內(nèi)容而言，邱麗談到了各大家對分工的原因和結(jié)果，這種因果關(guān)系的探尋是對作者思想脈絡(luò)有很好把握的表現(xiàn)。
（二）沈遷
1，聽完師姐對四大家社會分工思想的小結(jié)，受益頗多，因為自己只讀了兩大家，所以，現(xiàn)在只對涂爾干分工觀點的評述部分做原因補充；
2，一般情況下，大眾觀點認為分工能夠促進社會的進步和幸福指數(shù)的提升，但是涂爾干卻不這樣認為，他認為社會分工產(chǎn)生了社會失范的后果。涂爾干注重環(huán)境、集體意識的影響，他認為社會是由環(huán)節(jié)結(jié)構(gòu)到組織結(jié)構(gòu)的發(fā)展，正是因為社會容量的變化和集體意識的弱化才促進了分工。
（三）劉景琦
1，聽完匯報，想從兩個角度來談一下自己的感受，即知識的角度、讀者看問題的角度與古典四大家看問題的角度的不同。這是我們在今后的讀書過程中需要仔細思考的問題，并保持客觀清醒的態(tài)度；
2，不同的階段對知識有不同的把握，進行知識積累時我們要注意區(qū)分作者的思想、論述者的思想和自己的思想，因為每一個不同的論述者展現(xiàn)給我們的都是不同的再現(xiàn)能力；
3，交流的重要性，這次聽邱麗對齊美爾社會分工思想的論述，受益良多。
（四）邱婷
1，收獲是要注重把握各位大家的思想，并在此基礎(chǔ)上來看待他們的觀點；
2，希望自己在接下來的讀書過程中多多與大家交流。
三、自由討論環(huán)節(jié)
（一）田志達
1，感想：四大家討論分工有不同的視角，自己也在思考四大家思想的源頭即哲學(xué)依據(jù)是什么？
2，社會分工是多元化的，它包括職業(yè)的專門化、社會的分化、人格的分化，社會分工不過是外顯的社會關(guān)系的表現(xiàn)，而四大家是就此從不同視角進行的解讀。
（二）張丹
思想的源頭很重要，這次聽邱麗的匯報收獲很多，她細致的對每一大家的這一思想作了全面的把握。在讀后四大家的作品時，其實也可以深切的感受到社會分工對社會產(chǎn)生的影響，比如說對現(xiàn)代性的影響。
（三）易卓
1，其實大家在對社會分工這個詞進行理解時應(yīng)將其放到社會大背景下去進行深入的解讀，總之它是出現(xiàn)在整個社會由傳統(tǒng)社會向現(xiàn)代社會轉(zhuǎn)變過程中的；
2，社會分工不等同于分工，社會分工就是一種行動又是一種社會關(guān)系，作為行動時它相當(dāng)于原因，在促進社會發(fā)展變化的同時也帶來了一些弊端，作為社會關(guān)系時它又是一種結(jié)果，是社會發(fā)展所帶來的；
3，四大家對社會分工觀點實際上都有一種不同的指向，以齊美爾為例，他并不是從歷史角度來談分工的，而是從男性和女性文化的不同角度來談社會分工，他認為男性文化的出發(fā)點是目的理性，這是一種相對主義的文化；而女性文化是一種由內(nèi)而外的文化，主要是基于心理原因而促發(fā)行動，這是一種絕對主義的文化。
（四）褚明浩
不斷的思考、不斷的總結(jié)很重要，在長期的閱讀訓(xùn)練中有思考能力和反饋能力。
（五）劉景琦
1，嚴格意義上來說，我對人們對知識闡述的準(zhǔn)確性表示懷疑；
2，讀書的時候主要訓(xùn)練的不是知識，也不要夾雜感情，要保持韋伯所說的那種價值中立。
馮潤兵：透視資本主義社會的人
內(nèi)容 在資本主義社會下，社會不斷發(fā)展，而處在社會中的人又是怎么樣的呢？在四大家的思想中，對資本主義社會下的人，四大家都有所提及。我把它總結(jié)為被異化的人(馬克思），被困牢籠中的人（韋伯），被失去團結(jié)的人（涂爾干），被困客觀文化的人（西美爾）。
馬克思：資本主義經(jīng)濟不斷發(fā)展，但是人民大眾的生活卻是日益貧困，特別是工人的生活，在經(jīng)濟上，處于被剝削的地位；在政治上，日益與資本階級對立，無產(chǎn)階級不斷反抗，但是資本階級不斷壓制，讓沒有生產(chǎn)資料的工人越來越無力生活；在道德上，也是出現(xiàn)普遍淪喪的現(xiàn)象。
韋伯：在資本主義之前，資本家為了上帝的榮耀，不斷進行財富的積累，但最后，在資本主義不斷發(fā)展的時候，資本家的貪欲不斷上升，拜金主義橫行。韋伯認為這資本主義的發(fā)展過程中，宗教占據(jù)很重要作用，但是普遍信仰宗教的情況下，社會分化很嚴重，上層階級是自由的和享受的，而下層階級是被束縛的和被剝削的。并且，在社會不斷發(fā)展的過程中，社會組織制度不斷改變，韋伯提出三種支配類型，與資本主義對應(yīng)的是法理性的支配類型，官僚制度普遍盛行，因為資本主義與官僚主義是相互促進的關(guān)系。但是官僚制是非人格性，在此之下，人是困在理性中的。
涂爾干：社會不斷發(fā)展，貿(mào)易不斷擴大，導(dǎo)致分工的出現(xiàn)和不斷擴大，而在分工下，人越來越獨立，導(dǎo)致社會的失范。涂爾干也認為社會需要整合和團結(jié)，就需要道德教育，需要凝聚人們的集體意識。
西美爾；社會不斷發(fā)展，生產(chǎn)日益擴大，產(chǎn)品日益豐富，但是人們的產(chǎn)品在機械化生產(chǎn)環(huán)境下越來越缺乏人的個性色彩，越來越脫離人的生活�？陀^文化和主體文化的不斷分離，人們陷入了西美爾所說的文化悲劇。在資本主義之前，主要是重視人的精神，現(xiàn)在卻是注重外化的事物。
評論人評論
劉景琦：馮潤兵帶有自己的主觀態(tài)度，我認為這里的人都有點悲劇色彩，我覺得在講大家們的思想時，不應(yīng)該帶有自己的主觀情緒，正如韋伯所說的價值中立和價值判斷，在做價值判斷時，要站在中立的角度上，才會有客觀真實的看法。
邱婷：我主要是梳理馮潤兵所講的內(nèi)容，主要是講被異化的人，從政治、經(jīng)濟、道德角度講；被困牢籠中的人，從宗教、政治角度講，被失去團結(jié)的人，從社會制度上講；被客體脫離的人，是從文化上講。
沈遷：不贊同馮潤兵說的被失去團結(jié)的人，這里好像是分工導(dǎo)致的社會失范，而分工使社會發(fā)展的必然結(jié)果，社會失范也是必然的，但是涂爾干卻認為人是積極向上的，在分工的過程中，人會緊密結(jié)合起來，社會也會在人們的共同努力下得到整合。
褚明浩；我認為馮潤兵對四大家的思想有著清新的認識，知識梳理很清楚，馮潤兵從動態(tài)的角度來看社會中的人，是從社會不斷發(fā)展的過程中，人又是怎樣的一個發(fā)展?fàn)顟B(tài)，最后在資本主義的社會下，最終形成了什么樣的人，比如說涂爾干，從失范的人到整合、形成職業(yè)道德的人。也可以看出四大家對人的關(guān)懷和關(guān)注。
主持人：發(fā)言人邱麗和馮潤兵雖然主題不一樣，但是很多知識點是一樣的，只是兩位看待四大家思想的角度不一樣。
吳歡歡：對劉景琦的回應(yīng)，我認為作者的思想和自己思想是很難分得開的，也沒有必要非得分開。我對馮潤兵的疑問是被困牢籠的人是被困理性牢籠的人嗎？而為什么提及宗教。
馮潤兵：我的說的宗教是在資本主義之前和資本主義之后的對比下，是與我的主題發(fā)言有關(guān)的。
褚明浩：我覺得宗教放在目的理性之下不合適。宗教倫理主要是一種價值理性，情感的聯(lián)系，而不應(yīng)該放在目的理性之下
易卓：我對劉景琦的回應(yīng)，我對劉景琦說得在讀書和講書時情緒的看其法很贊同。我認為作者和個人的思想一開始可能是混在一起的，但是最終還是會內(nèi)化為自己的。
主持人：劉景琦和易卓是從怎么讀好書的角度來講的，也提出很好的讀書方法，下面繼續(xù)
張丹：透視資本主義社會的人是四大家思想中人，還是資本主義下存在的人。涂爾干強調(diào)是社會中的人；韋伯強調(diào)的是體制中的人；馬克思強調(diào)的是階級中的人；齊美爾強調(diào)的是現(xiàn)代社會中的人。那么社會和個人是什么關(guān)系？
劉景琦；講馬克思異化中的人，都忽視了生產(chǎn)關(guān)系，馬克思的生產(chǎn)關(guān)系和生產(chǎn)力是馬克思的學(xué)術(shù)研究中人重要的一對概念，雖然馬克思在資本主義社會中不斷強調(diào)人的異化，但是生產(chǎn)關(guān)系的過程伴隨著人異化的。在韋伯的新教倫理中，并沒有馮潤兵所說的個人主義，也沒有所謂個人之間的張力。在新教中，人雖是自由的，但更多體現(xiàn)的是團結(jié)。
盧青青：對社會和個人關(guān)系的看法，個人與社會是分不開的，不是從社會的角度看個人，就是從個人的角度看社會，能不能從社會的角度也從個人的角度來看，將社會與個人結(jié)合起來。
易卓：我覺得這是一個很抽象的問題，也是個不是問題的問題。個人就是社會中的人，人也脫離不了社會來看待問題，社會不離開個人。而我更關(guān)注的誰是壓制和被壓制的。
劉景琦：不管是社會的個人化，還是個人的社會化，個體是與社會同在的。
吳歡歡：我們現(xiàn)在都是從個人的角度來看社會的問題，但是我們個人不管有沒有社會的烙印，也脫離不了社會這個大環(huán)境。個人與社會是一體的。
之后大家展開了近一小時的自由討論，涉及幾個方面的問題，本次論壇的主題，最近讀書的交流，讀書感受、方法的交流。
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