新時(shí)代鄉(xiāng)村振興背景下,“組織農(nóng)民”再次成為熱詞。不過(guò),無(wú)論學(xué)界還是實(shí)踐部門(mén),對(duì)于新階段新形勢(shì)下還要不要通過(guò)行政手段(在生產(chǎn)領(lǐng)域)“組織農(nóng)民”存在很大爭(zhēng)議。換一種表達(dá)方式,就是在新階段新形勢(shì)下,(在生產(chǎn)領(lǐng)域)“組織農(nóng)民”還有沒(méi)有意義、有沒(méi)有必要?或者說(shuō)這是一個(gè)真問(wèn)題還是假問(wèn)題?是事實(shí)正確還是政治正確?
昨天,中秋節(jié)夜晚,“三農(nóng)服務(wù)圈”微信群部分網(wǎng)友就這個(gè)問(wèn)題進(jìn)行了討論,F(xiàn)選擇部分有代表性和建設(shè)性意見(jiàn)、有價(jià)值又具有對(duì)抗性觀點(diǎn)貼于此,為避免對(duì)網(wǎng)友造成負(fù)面影響,部分網(wǎng)友采用化名:
陳晶晶:我提個(gè)離經(jīng)叛道的想法。農(nóng)民專業(yè)合作社要活下來(lái),一個(gè)可能的轉(zhuǎn)向不是像杜潤(rùn)生原來(lái)期望的辦成農(nóng)民的合作社,而是改頭換面,辦成“資本或者服務(wù)農(nóng)業(yè)資本的合作社”。農(nóng)民搞農(nóng)業(yè)生產(chǎn)不用合作社,村莊的發(fā)展搞集體經(jīng)濟(jì)合作社就行,也用不著專業(yè)社。搞農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的社會(huì)化服務(wù),可能還需要專業(yè)社,不過(guò)是以服務(wù)為專業(yè),而不是原來(lái)專業(yè)合作社法里想像的搞“同類農(nóng)產(chǎn)品的生產(chǎn)”,把合作社看成一個(gè)農(nóng)產(chǎn)品的供給者。
南水2號(hào):農(nóng)民如果一直只是小生產(chǎn)者,啥組織啥政策啥服務(wù)都不靈,跑農(nóng)村這么多年,這一點(diǎn)還看不清?
陳民利:@陳晶晶 得把農(nóng)民組織起來(lái)。
陳晶晶:靠專業(yè)合作社不行。
陳民利:硬考核的方式大規(guī)模地推進(jìn)合作社本身只是一種運(yùn)動(dòng),在這種運(yùn)動(dòng)式推進(jìn)中,很多合作社形同虛設(shè),搞形式,但這不代表合作社不行或者不要搞,關(guān)鍵是怎么搞,怎么因地制宜,結(jié)合當(dāng)?shù)禺a(chǎn)業(yè)實(shí)際和村莊實(shí)際。
南水2號(hào)回復(fù)陳民利:“把農(nóng)民組織起來(lái)”,誰(shuí)?憑什么?
陳民利:之前的分是為了解放生產(chǎn)力,現(xiàn)在的組織起來(lái)同樣也是生產(chǎn)關(guān)系適應(yīng)生產(chǎn)力發(fā)展的需要。
我:廣東第一經(jīng)濟(jì)大省,從未見(jiàn)過(guò)把農(nóng)民組織起來(lái),如果一定要說(shuō)有,那就是“市場(chǎng)看不見(jiàn)的手”,把農(nóng)民組織進(jìn)了各類工廠,同時(shí)把全國(guó)各地的種養(yǎng)殖能手組織到廣東承包土地,大力發(fā)展設(shè)施農(nóng)業(yè)、高效農(nóng)業(yè)、綠色農(nóng)業(yè)、休閑農(nóng)業(yè)。
陳晶晶:農(nóng)民組織起來(lái)只有一條道,靠黨。
南水2號(hào)回復(fù)陳晶晶:黨組織農(nóng)民成功的經(jīng)驗(yàn)只有一次,即組織農(nóng)民搶地主的土地和浮財(cái),便再無(wú)其他成功經(jīng)驗(yàn)。所以,千萬(wàn)別想太多了。
陳民利:李老師好!關(guān)于把農(nóng)民組織起來(lái)是真還是偽,我沒(méi)有做系統(tǒng)的學(xué)理上的研究。我只是從實(shí)際出發(fā),思考這個(gè)問(wèn)題。如果大量農(nóng)民進(jìn)城了,土地外地人來(lái)耕種了,而且非農(nóng)收入已成為農(nóng)民主要收人,這樣的鄉(xiāng)村已經(jīng)不再是傳統(tǒng)意義上的鄉(xiāng)村了,很多已經(jīng)社區(qū)化,治理方式都不一樣了。但是,如果是農(nóng)業(yè)縣,種養(yǎng)等一產(chǎn)依然是農(nóng)民主要收入來(lái)源,一家一戶的分散生產(chǎn)模式不適合。
我:農(nóng)業(yè)縣也通過(guò)土地流轉(zhuǎn),大部分土地已集中種植大戶手中。大戶耕種已經(jīng)成為我國(guó)糧食生產(chǎn)的主要形式,也必將成為保障國(guó)家糧食安全的主要力量。近一二十年來(lái),不少鄉(xiāng)建機(jī)構(gòu)在農(nóng)村做“組織農(nóng)民”的實(shí)驗(yàn),有效果嗎?除了忽悠政府賺取咨詢服務(wù)費(fèi),留下多少真正可復(fù)制的成功經(jīng)驗(yàn)?幾乎沒(méi)有,有的只是失敗的經(jīng)驗(yàn)。有些項(xiàng)目盡管開(kāi)頭幾年因?yàn)橘Y源堆積,看上去好像有些效果,但最終逃脫不了失敗的命運(yùn),因?yàn)檫`背了經(jīng)濟(jì)規(guī)律。
南水2號(hào)回復(fù)陳民利:越落后越組織不起來(lái),因?yàn)楦恫黄鸾M織成本。
我:實(shí)在說(shuō),我在廣東做調(diào)研的時(shí)候,根本就不好意思開(kāi)口叫鼓動(dòng)當(dāng)?shù)鼗鶎痈刹亢腿罕姲艳r(nóng)民組織起來(lái)成立合作社的事,因?yàn)樗麄儧](méi)有這個(gè)需求,政策號(hào)召與實(shí)際情況格格不入,尤其是在珠三角。
陳民利:我在甘肅很多地方看到不少合作社確實(shí)發(fā)展的不錯(cuò),抱團(tuán)闖市場(chǎng)。
我:廣東市場(chǎng)化程度高,要素市場(chǎng)活躍,資源配置高效。因此,帶有計(jì)劃經(jīng)濟(jì)和封閉經(jīng)濟(jì)色彩的所謂組織農(nóng)民成立集體經(jīng)濟(jì)性質(zhì)的合作社在廣東沒(méi)有存在的空間。廣東40多年改開(kāi)實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)就是鄉(xiāng)村組集體不直接參與經(jīng)營(yíng)。西部地區(qū)市場(chǎng)化程度低,在一定條件下,組織起來(lái)抱團(tuán)發(fā)展還有一定的空間,但原則上村組集體不能直接參與經(jīng)營(yíng),否則,最后十之八九要虧死。
不過(guò),廣東其實(shí)是可以在探索創(chuàng)建像荷蘭、以色列等發(fā)達(dá)國(guó)家和地區(qū)那種企業(yè)化的合作社方面有所作為,但遺憾的是廣東在這方面乏善可陳。廣東不管東西南北風(fēng),政府始終還是把發(fā)展工業(yè)放在首位,三農(nóng)重要性多半只是停留在口頭上,在行動(dòng)上三農(nóng)始終還是處在邊緣化的地位。
隨后我把國(guó)家鄉(xiāng)村振興局官方微信公眾號(hào)上的本人拙文《中國(guó)農(nóng)民合作社深度調(diào)研報(bào)告》、武漢大學(xué)三農(nóng)網(wǎng)站上的拙文《還原16年前陳林的“瑞安農(nóng)協(xié)”試驗(yàn) ——六問(wèn)瑞安“三位一體”改革:是什么?改什么?成功了嗎?》和農(nóng)民問(wèn)題研究所微信公眾號(hào)上的拙文《就營(yíng)商環(huán)境致遼寧省委書(shū)記、省長(zhǎng)的公開(kāi)信(含附件)》以及我在武漢大學(xué)三農(nóng)網(wǎng)的個(gè)人文集鏈接轉(zhuǎn)發(fā)到這個(gè)群,供大家參考。
胡小青回復(fù)我:我在福建寧德屏南縣(全國(guó)農(nóng)業(yè)試驗(yàn)區(qū))的試驗(yàn)也印證了所述。
我:看近兩三年全國(guó)形勢(shì)看,三位一體合作社已偃旗息鼓,各地紛紛出臺(tái)政策限制三位一體合作社的發(fā)展(主要是限制信用合作),這相當(dāng)一定程度上印證了我?guī)啄暝谏鲜鰩灼恼聦?duì)我國(guó)農(nóng)民合作社建設(shè)現(xiàn)狀與前景所作的分析和判斷。
南水2號(hào)回復(fù)我:這本是個(gè)非常簡(jiǎn)單的道理,一種合作都沒(méi)幾個(gè)做起來(lái),結(jié)果來(lái)個(gè)三種合作的結(jié)合,他們竟然覺(jué)得這個(gè)有戲。我原以為也就哄哄從未干過(guò)實(shí)事的某人,卻發(fā)現(xiàn)這些人不少還真信。
南水2號(hào):那個(gè)陳某在一群開(kāi)始還得意地轉(zhuǎn)發(fā)自己各種三位一體的文章,被我批得不得不承認(rèn)浙江那些所謂三位一體大多是假的,不久人就不見(jiàn)了。
我回復(fù)南水2號(hào):是的,三位一體合作社明顯不符合中國(guó)農(nóng)情,也與農(nóng)民群眾業(yè)已開(kāi)展農(nóng)民合作社建設(shè)實(shí)踐不符,然而卻有相當(dāng)一批專家學(xué)者信以為真,并為其站臺(tái),為其搖旗吶喊,定人匪夷所思。對(duì)于三位一體合作的炒作,某些人及其利益集團(tuán)借某種力量造勢(shì)的意圖明顯。
南水2號(hào):三農(nóng)圈的人一聽(tīng)到“合作”兩個(gè)字就打了雞血一般,見(jiàn)到三種合作結(jié)合在一起,自然是雞血的立方,但又堅(jiān)決不承認(rèn)市場(chǎng)也是一種合作,而且是更有活力更為平等的合作。
解辭:不管什么合作,都要掙錢(qián),現(xiàn)在是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),農(nóng)業(yè)生產(chǎn)高度依賴國(guó)家補(bǔ)助政策,自身無(wú)法造血,農(nóng)產(chǎn)品銷售供給過(guò)剩,議價(jià)權(quán)太低,錢(qián)都讓中間商賺走了,農(nóng)業(yè)金融缺乏風(fēng)險(xiǎn)保障,利得又歸了銀行,三位一體就沒(méi)有能賺錢(qián)的點(diǎn),賺不到錢(qián)就說(shuō)明此路不通,農(nóng)民又不傻,當(dāng)然不愿意跟進(jìn)了,農(nóng)民不跟進(jìn),合作制就更談不上了。
中央黨校某教授:按照你們議論表達(dá)的意思,老夫到處鼓吹發(fā)展信用合作支撐的三位(實(shí)則多位)一體綜合合作是錯(cuò)了,但我不能服氣啊!
南水2號(hào)回復(fù)中央黨校某教授:當(dāng)然可以不服氣啊。撞南墻不回頭的人也有不少,何況只是不服氣呢。
解辭:歷史總是不斷創(chuàng)新,不斷進(jìn)步的,說(shuō)不定未來(lái)真的可以用這種模式讓合作社賺錢(qián)吧,我個(gè)人內(nèi)心還是希望三位一體模式能真的改進(jìn)農(nóng)業(yè)發(fā)展的現(xiàn)狀,只是目前這個(gè)情況讓我覺(jué)得比較悲觀,哪怕從邏輯上都找不到這種模式當(dāng)?shù)卦趺唇o農(nóng)民賺錢(qián)。
中央黨校某教授:寫(xiě)中央一號(hào)文件的那些人,做官都是高手,解決實(shí)際問(wèn)題卻是酒囊飯袋,拜托群友們,有機(jī)會(huì)把我這話說(shuō)傳給那些寫(xiě)文件的吊人,就說(shuō)是老夫說(shuō)的,希望他們有人出來(lái)正面對(duì)抗一下。但我既然說(shuō)他是酒囊飯袋了,也就是判定他沒(méi)有人敢出來(lái)了,以官場(chǎng)的規(guī)則斷定,他們肯定不會(huì)出來(lái)。所以,我也就是說(shuō)說(shuō)而已。
我:以我十年多的觀察調(diào)研,透過(guò)現(xiàn)象看本質(zhì),到目前為止,全國(guó)開(kāi)展信用合作的農(nóng)民合作社,沒(méi)有一家是嚴(yán)格意義的“信用合作”,就是完全符合理論和政策要求合作社,換句話說(shuō),就是所有合作社開(kāi)展“信用合作”最終都變味了,最終與其他商業(yè)金融機(jī)構(gòu)沒(méi)有本質(zhì)的區(qū)別。
進(jìn)一步說(shuō),在中國(guó)特色社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)走過(guò)30年后的今天,過(guò)去那種“純粹”的合作社內(nèi)部的信用合作,已沒(méi)有存在的可能了。
事實(shí)上,合作社作開(kāi)展信用合作業(yè)務(wù)面臨兩難選擇:真按政策要求干,信用合作業(yè)務(wù)根本搞不起來(lái),也沒(méi)有哪個(gè)合作社領(lǐng)頭人和社員有做這種信用合作的意愿;而如果突破“四不原則”,合作社信用合作規(guī)模卻可以快速做大,合作社盈利能力大幅提升,那這么干就跟銀行沒(méi)有本質(zhì)區(qū)別了,最大的問(wèn)題是當(dāng)然金融風(fēng)險(xiǎn)也隨之而來(lái),當(dāng)?shù)卣敖鹑诒O(jiān)管部門(mén)隨時(shí)會(huì)叫停,嚴(yán)重將追究你的刑事責(zé)任,這樣的例子屢見(jiàn)不鮮。
至于生產(chǎn)合作和供銷合作,只要是市場(chǎng)化組織程度和社會(huì)化服務(wù)水平高的地方(如廣東),合作社開(kāi)展生產(chǎn)合作和供銷合作基本上沒(méi)有意義,尤其是供銷合作在某種程度上就是一種倒退。
南大某教授: 農(nóng)民誰(shuí)來(lái)組織?是否有能力組織?歷史上只有起義搶東西殺人搶浮財(cái)農(nóng)民才一呼百應(yīng)。他們以某某為招牌,在各地建立鄉(xiāng)村振興研究院,騙取經(jīng)費(fèi)。三農(nóng)派是一個(gè)利用zz正確的利益集團(tuán),利用政治為自己謀利益,違背農(nóng)民本愿。
某合作社理事長(zhǎng):這個(gè)三位一體初衷設(shè)想是美好的、質(zhì)樸的。我說(shuō)沒(méi)必要持續(xù)的緣由:
一是最主要生產(chǎn)資料土地并非合作成員私有,僅僅是租賃來(lái)公有土地使用權(quán),拿來(lái)入社,好比租車跑營(yíng)運(yùn)掙錢(qián),變因太多。
二是互助金融方式存在“干擾經(jīng)濟(jì)秩序”罪名風(fēng)險(xiǎn),何況在我看來(lái)農(nóng)業(yè)發(fā)展根本不缺錢(qián)。
三是農(nóng)業(yè)生產(chǎn)更像當(dāng)年“互助組”“初級(jí)社”,怕是不敢走到“高級(jí)社”地步,對(duì)農(nóng)民而言,農(nóng)業(yè)生產(chǎn)活動(dòng)不僅僅是獲取基本生存資料吃飽喝足,農(nóng)民也需要通過(guò)農(nóng)業(yè)勞動(dòng)來(lái)體驗(yàn)自己社會(huì)成員感。
四是缺失黨在其中地位,根本就沒(méi)發(fā)展底氣,但要在其中強(qiáng)化黨組織地位,起初尚可,要圖謀發(fā)展,怕是又成局部大鍋飯。
五是與當(dāng)下推崇的農(nóng)業(yè)社會(huì)化服務(wù)體系銜接不會(huì)密切,經(jīng)不起考驗(yàn)。畢竟主要成員是農(nóng)民,稍有誘惑和風(fēng)吹草動(dòng),立馬樹(shù)倒猢猻散。徐教授只對(duì)虛無(wú)縹緲的三位一體感興趣。