我們?cè)谡務(wù)撈渌麌?guó)家的時(shí)候也是在研究中國(guó)的公民社會(huì)。按照托克維爾的理論,我覺(jué)得我們的公民社會(huì)正在形成;但是按照帕特南的說(shuō)法,意大利社會(huì)的好壞要用歷史的觀點(diǎn)去看,那么中國(guó)的社會(huì)文化影響也很深,比如說(shuō)“江湖社會(huì)”、“蜂窩狀社會(huì)”、“土圍子社會(huì)”都是中國(guó)的歷史,這些對(duì)中國(guó)的現(xiàn)實(shí)有非常深刻的影響。說(shuō)到底這是一種生活方式、一種文化和習(xí)慣。
我們需要培養(yǎng)公民社會(huì),這是前提,是毫無(wú)疑問(wèn)的。我反復(fù)強(qiáng)調(diào),這是地方公共性。但是即使我們有公民社會(huì)30多年了,這些中間組織或者是民間社會(huì)組織他們都在干什么呢?有愿意做好事的,比如說(shuō)環(huán)保;也有打著公益組織旗號(hào)謀利的,比如說(shuō)全國(guó)牙防組這樣的組織在中國(guó)社會(huì)特別多。我覺(jué)得對(duì)一個(gè)事情的看法不要光看概念,還要看實(shí)踐中的結(jié)果。好的名稱(chēng)一定會(huì)有好的結(jié)果?這是中國(guó)過(guò)去30年社會(huì)科學(xué)簡(jiǎn)單化的表現(xiàn)。今天我們要根據(jù)歷史經(jīng)驗(yàn)反思,形成對(duì)這些問(wèn)題更加復(fù)雜化的認(rèn)識(shí)。
除了大眾民主是現(xiàn)代的 自由和法治都是古老的傳統(tǒng)
主持人:您不止一次提到,民主是一種內(nèi)生性的價(jià)值觀念,而我想,前述西式民主之所以能在英美這樣的國(guó)家生根發(fā)芽并且成熟穩(wěn)定,同它們自身逐漸形成的文化傳統(tǒng)及其宗教信仰不無(wú)關(guān)系。
楊光斌:人類(lèi)古代文明遺留了三大遺產(chǎn):民主、法治、官僚制,民主來(lái)自于希臘,法治來(lái)自于羅馬,官僚制來(lái)自中國(guó)。西方人研究他們的憲政傳統(tǒng)的時(shí)候,得出來(lái)的結(jié)論叫“天生的”(born to be)或“與生俱來(lái)的”。因?yàn)檎f(shuō)不清楚啊,地理位置和文化淵源都說(shuō)不清楚,最后他們只能提出一個(gè)概念,就是“與生俱來(lái)的”。毫無(wú)疑問(wèn)我們的傳統(tǒng)和他們不一樣,唯一可以稱(chēng)得上現(xiàn)代性政治的就是政治的人民性,也就是大眾平等權(quán)。大眾基本尊嚴(yán)要得到保護(hù)和尊重。這就是現(xiàn)代性。但是現(xiàn)代性政治,無(wú)論是民主還是人民性,肯定離不開(kāi)傳統(tǒng)。
今天我們把西方的很多東西——自由、法治、民主,籠而統(tǒng)之地都看成是現(xiàn)代的,其實(shí)不然,只有大眾民主是現(xiàn)代的,其他都是很古老的。
柏拉圖和亞里士多德都反復(fù)說(shuō),沒(méi)有法治,任何政體都是壞政體。希臘化的羅馬人的最大貢獻(xiàn)就是法治文明,今天很多民法上的東西在古羅馬就確立下來(lái)了,比如私有財(cái)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)。中世紀(jì)神權(quán)政治時(shí)期的英國(guó)當(dāng)時(shí)被叫做封建社會(huì),研究英國(guó)的專(zhuān)家說(shuō)這是“冒牌的封建社會(huì)”,因?yàn)樗聦?shí)上是很平等的,無(wú)論是國(guó)王、大臣還是一般的草民,心目當(dāng)中都有神法,不能胡來(lái)。這是在中世紀(jì)的時(shí)候。到近代以后,“王在法下,主權(quán)在國(guó)會(huì)”。因此,法治是3000年的歷史傳統(tǒng)。
現(xiàn)代自由是500年的歷史傳統(tǒng),啟蒙于文藝復(fù)興,尤其是近代的啟蒙運(yùn)動(dòng)和資產(chǎn)階級(jí)革命。
大眾民主其實(shí)也就是一個(gè)世紀(jì)的事。按照自由、民主、法治的關(guān)系來(lái)說(shuō),法治就是最高的。2000年小布什和戈?duì)栐谶x舉的時(shí)候發(fā)生了沖突,最后法院一錘定音小布什贏了,民主黨盡管心有不甘,可是仍然接受了這個(gè)判決。也就是說(shuō),選舉政治受制于法治。也就是羅爾斯所說(shuō)的,憲法政治是第一位的,日常生活的多數(shù)決政治是第二位的。
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